足利尊氏、初代将軍の癖に人気無い

1: 名無し 2019/03/26(火) 10:15:21.93 ID:IRoSxVbo0

いつ幕府開いたのかもよくしらん模様

2: 名無し 2019/03/26(火) 10:17:37.09 ID:pSmF4rBaa

1192やろ知っとるぞそのくらあ

4: 名無し 2019/03/26(火) 10:18:09.22 ID:P7yg1DToa

坂上田村麻呂ちゃうの？

5: 名無し 2019/03/26(火) 10:18:32.87 ID:RkwHKd6I0

義輝ﾀｿ

6: 名無し 2019/03/26(火) 10:19:06.17 ID:Es6xOglna

九州に逃げた雑魚じゃん

7: 名無し 2019/03/26(火) 10:19:32.67 ID:Yadxzw+S0

尊氏と言われていたあの画の顔がダサい

8: 名無し 2019/03/26(火) 10:19:34.31 ID:GiQ3RIKld

通は新田義貞を選ぶからな

86: 名無し 2019/03/26(火) 10:34:01.45 ID:27ffwFOE0

>>8
わかっとるな

9: 名無し 2019/03/26(火) 10:19:56.69 ID:n7K+wJMod

将軍として介入しまして逆に私が朝敵になったと

10: 名無し 2019/03/26(火) 10:20:06.05 ID:IRoSxVbo0

弟が有能ということしか知らん

11: 名無し 2019/03/26(火) 10:20:36.90 ID:pqZF3b3t0

逆賊やぞ

12: 名無し 2019/03/26(火) 10:21:06.84 ID:SRo5qdWJ0

弟は戦大好きの馬鹿だぞ
統率と武勇は高いけど政治と知略はゴミ

153: 名無し 2019/03/26(火) 10:53:19.08 ID:HBmzTFpbr

>>12
まさか義直のことか?

13: 名無し 2019/03/26(火) 10:21:18.20 ID:mqlwxZ9Dr

朝廷二つに割って
兄弟喧嘩して幕府も二つに割ったアホ

14: 名無し 2019/03/26(火) 10:21:22.20 ID:zM46mp2v0

やり方があんま好きじゃないわ

15: 名無し 2019/03/26(火) 10:22:03.69 ID:hyP55B61M

頼朝よりはマシな気がするで
弟殺しの理由が違うし

18: 名無し 2019/03/26(火) 10:22:32.90 ID:IRoSxVbo0

>>15
尊氏は弟殺してないから結果的に死んだだけだから

118: 名無し 2019/03/26(火) 10:42:01.92 ID:ywmMhypua

>>18
義経も奥州の悪いものたちが勝手に殺したんだよなあ
しかも、その後奥州藤原氏滅ぼしに行ってるし

121: 名無し 2019/03/26(火) 10:42:50.12 ID:IRoSxVbo0

>>118
蝦夷を騙して〇すのは将軍の基本行動

17: 名無し 2019/03/26(火) 10:22:25.18 ID:e2moBT9ed

足利の歴代将軍やと誰が有能で誰が無能やったんや

24: 名無し 2019/03/26(火) 10:23:58.45 ID:zLHk1YJOr

>>17
有能　3 6
無能　8
普通　2 4

40: 名無し 2019/03/26(火) 10:27:42.05 ID:ZQiG3Up70

>>24
8って銀閣寺作ったんやったっけ～くらいの印象しかないわ
何やらかしたんや

42: 名無し 2019/03/26(火) 10:28:07.35 ID:Yadxzw+S0

>>40
応仁の乱の原因

48: 名無し 2019/03/26(火) 10:28:49.89 ID:v3PnJJ5P0

>>40
応仁の乱ほっぽらかして何にもやってないから無能なんや

59: 名無し 2019/03/26(火) 10:30:21.07 ID:ZQiG3Up70

>>42
>>48
あっ(察し

63: 名無し 2019/03/26(火) 10:30:40.65 ID:FtK8gpE4d

>>48
ほったらかすまでにいろいろと将軍権力高めたりしようと奔走はしてたんや
それがことごとく裏目だったわけで

19: 名無し 2019/03/26(火) 10:22:55.29 ID:3Sa6xu8Ha

人気ありすぎるから幕府ひらかざるを得ない状況に追い込まれてんだよな
たぶんええヤツなんやろないうエピソードばっか

21: 名無し 2019/03/26(火) 10:23:30.37 ID:v3PnJJ5P0

義教とかいうクジで選ばれた暴君

53: 名無し 2019/03/26(火) 10:29:19.82 ID:wk6vOjfB0

>>21
道鏡やっけ

61: 名無し 2019/03/26(火) 10:30:36.41 ID:IRoSxVbo0

>>53
時代がちゃうぞ

22: 名無し 2019/03/26(火) 10:23:36.93 ID:jkA2ZKxRd

授業でもあんまり掘り下げて語られんからちゃうか？

そもそも足利の将軍で人気あるの誰や？

25: 名無し 2019/03/26(火) 10:24:08.00 ID:IRoSxVbo0

>>22
煽り抜きで義輝
なぜなら信長の野望に出てくるから

122: 名無し 2019/03/26(火) 10:42:58.46 ID:ywmMhypua

>>25
義輝義昭兄弟が能力極めたら尊氏直義兄弟みたいになるの好き

26: 名無し 2019/03/26(火) 10:24:33.45 ID:hyP55B61M

>>22
そら義満よ
昔は一休さんのアニメにも出てきてお茶の間で親しまれてた

29: 名無し 2019/03/26(火) 10:25:29.61 ID:IRoSxVbo0

>>26
ハゲは人気ないぞ

36: 名無し 2019/03/26(火) 10:27:11.60 ID:v3PnJJ5P0

>>26
蜷川新右衛門が実在の人物で武蔵の祖先だったというできすぎた話

27: 名無し 2019/03/26(火) 10:24:59.99 ID:pqZF3b3t0

>>22
義満やろ
金閣寺作ったし一休さんと知り合いだし

37: 名無し 2019/03/26(火) 10:27:13.54 ID:7wvbcQCnd

>>22
ぶっ飛び具合から義輝やないか？

23: 名無し 2019/03/26(火) 10:23:43.27 ID:9qHomkWtd

鎌倉滅亡はいささかさんで覚えた

30: 名無し 2019/03/26(火) 10:25:49.85 ID:WUcMmU5md

大河に義昭あんまり出て来んよな

33: 名無し 2019/03/26(火) 10:26:16.43 ID:zLHk1YJOr

>>30
来年は結構がっつり出るんやろ？

67: 名無し 2019/03/26(火) 10:31:28.98 ID:WUcMmU5md

>>33
明智幕臣説押しでドラマにするの難しい気がするけどどうなんやろな

31: 名無し 2019/03/26(火) 10:26:11.94 ID:7wvbcQCnd

肖像画が
足利尊氏かと思った？残念、高師直ちゃんでした
やったんやろ？

32: 名無し 2019/03/26(火) 10:26:16.41 ID:bJPGFcqtp

負け戦で逃げ切ってそこから必ずリベンジするの格好いいわ
京都から九州まで逃げてリベンジとか信長や秀吉でも無理やろ

34: 名無し 2019/03/26(火) 10:26:46.39 ID:RiHF7AQ1p

尊氏と直義が一緒に写経したものが残っとるんやけど、直義は終始綺麗な字で書かれてるのに尊氏は最初は勢いよく書かれてるんだが後半飽きて適当になってるんや
仲の良さと性格の違いがわかる貴重な史料やで

35: 名無し 2019/03/26(火) 10:26:56.80 ID:1MDqOKox0

後醍醐天皇みたいにバンド作ってたら人気になったのに
尊氏はギターの一つもひけんかったんか？

38: 名無し 2019/03/26(火) 10:27:18.24 ID:JXAct9qS0

明治以降の天皇マンセーカルト的には楠木正成が大正義で尊氏はヒールやからな

44: 名無し 2019/03/26(火) 10:28:21.47 ID:IRoSxVbo0

>>38
これのせいでようわからんくなるけどなんで南朝が大正義扱いされたんや？
ふつう北朝だよね

50: 名無し 2019/03/26(火) 10:29:08.86 ID:zLHk1YJOr

>>44
そら正統な天皇の系譜が大正義になるのはしゃーないやろ
尊氏は天皇に弓引いた逆賊

57: 名無し 2019/03/26(火) 10:29:49.91 ID:IRoSxVbo0

>>50
明治大帝は北朝血統やぞ

54: 名無し 2019/03/26(火) 10:29:25.07 ID:izjW2s8Hp

>>44
明治天皇がワイは南朝とか突然言い出したからね

58: 名無し 2019/03/26(火) 10:30:13.17 ID:IRoSxVbo0

>>54
マ！？病気かな？

66: 名無し 2019/03/26(火) 10:31:00.16 ID:izjW2s8Hp

>>58
まあ専断的だった後醍醐に憧れがあったんやろなあとは思う

129: 名無し 2019/03/26(火) 10:44:14.26 ID:ywmMhypua

>>54
江戸時代から南朝正統論はあったんやで
その流れで尊皇攘夷やらやってたわけやし、大政奉還やらなんやらもその思想から出来てるところある

55: 名無し 2019/03/26(火) 10:29:30.11 ID:+/oAS2hPM

>>38
江戸時代から楠木人気やぞ
忠臣蔵も北朝は悪役やし

62: 名無し 2019/03/26(火) 10:30:40.17 ID:7wvbcQCnd

>>38
後醍醐ロスで鬱病になるくらいやのになぁ…かわいそうに

82: 名無し 2019/03/26(火) 10:33:45.24 ID:1MDqOKox0

>>38
明治の前から楠木正成は人気だぞ
江戸時代に人気になってるし

41: 名無し 2019/03/26(火) 10:28:02.15 ID:kK81gCWad

１４代ちゃん一番影が薄い説を押したい

64: 名無し 2019/03/26(火) 10:30:50.20 ID:wumTrg86a

>>41
三好の傀儡以上でも以下でもないからしゃーない

69: 名無し 2019/03/26(火) 10:31:42.74 ID:zLHk1YJOr

>>41
一番影薄いのは5代目やぞ

43: 名無し 2019/03/26(火) 10:28:21.21 ID:pz6PEXEdd

学校じゃ室町から戦国の過渡期ってあまり掘り下げられへんな

45: 名無し 2019/03/26(火) 10:28:31.15 ID:2tZgYKuKM

足利義満くらいまでは天皇と権力争いがぐう面白いよな

47: 名無し 2019/03/26(火) 10:28:40.92 ID:izjW2s8Hp

源氏に連なる名門の御曹司で戦には滅法強くて人望もカリスマ性も文句なしやぞ
まさに天下の大将軍や

70: 名無し 2019/03/26(火) 10:32:19.37 ID:v3PnJJ5P0

応仁の乱とかいうややこしい乱
訳分からんなるわ

77: 名無し 2019/03/26(火) 10:33:15.90 ID:IRoSxVbo0

>>70
はえーこいつは西に着いたんか
↓
ファッ！？東に着いてるやん！

88: 名無し 2019/03/26(火) 10:34:22.76 ID:FtK8gpE4d

>>77
朝倉孝景くんは下剋上の元祖みたいなもんやし……

95: 名無し 2019/03/26(火) 10:35:40.59 ID:IRoSxVbo0

>>88
ゴロツキみたいな動きしてんのに名門気取ってたってマジなのですか？

83: 名無し 2019/03/26(火) 10:33:52.89 ID:wumTrg86a

>>70
享禄・天文の乱もグッダグダでええぞ
木沢長政の畜生ぶりに震えろ

100: 名無し 2019/03/26(火) 10:36:10.23 ID:7wvbcQCnd

>>70
数年前に中公新書から出た本がめちゃくちゃわかりやすいって話題なったけど、読んだJ民おるか？

中公新書の｢観応の擾乱｣は読んだけどおもろかったで

102: 名無し 2019/03/26(火) 10:37:06.24 ID:wumTrg86a

>>100
応仁の乱の作者はTwitter芸人と化してて笑えませんよ
かなしいなぁ

108: 名無し 2019/03/26(火) 10:39:29.12 ID:FtK8gpE4d

>>102
呉座のTwitterは応仁の乱出す前からあんな感じやぞ

104: 名無し 2019/03/26(火) 10:37:39.71 ID:zLHk1YJOr

>>100
書いてる内容は合ってるんやろけどめちゃくちゃわかりづらいぞ
背景となる寺社勢力の話が永遠と続いて本を投げ出したくなる

111: 名無し 2019/03/26(火) 10:40:17.07 ID:7wvbcQCnd

>>102
>>104
あかんのか…
まーそれでも近日購入しよかなとはおもとるが

72: 名無し 2019/03/26(火) 10:32:31.69 ID:WSyBr1zTH

イマイチ目的がふわふわしてる尊氏よりも天皇に忠を尽くした楠公が人気あるのは当然

85: 名無し 2019/03/26(火) 10:33:59.41 ID:pqZF3b3t0

>>72
なお新田
戦場脱糞ニキが経歴詐称の利用したのに人気なくて草はえる

91: 名無し 2019/03/26(火) 10:34:44.45 ID:wumTrg86a

>>85
足利尊氏のかませ犬だから仕方ないね

84: 名無し 2019/03/26(火) 10:33:55.82 ID:zLHk1YJOr

楠木正成は人気だけじゃなくて実力もあるから神格化されても大して問題ないんだよなあ
アカンのは無能なのに南朝だからと持ち上げられてた新田よ

98: 名無し 2019/03/26(火) 10:36:03.62 ID:LozFz6pOa

楠木正成は思想信条は別にして寡兵で大軍を翻弄したり自分の意志を貫き通したり悲劇的な結末を辿ったりと日本人好みの要素はそろっとるな

105: 名無し 2019/03/26(火) 10:37:42.83 ID:7wvbcQCnd

>>98
籠城戦でウンコぶっかけてJ民のハートも鷲掴みよ

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1553562921/