1: 名無し 2019/03/01(金) 06:24:11.13 ID:tZZlJBCwa
親分劉邦「笑うなや、アッハハハハ」
部下「まぁ酒でも飲んで忘れちまいましょうや!!」
親分劉邦「せやな、今日は飲むやで!!酒持ってこい酒ッ!!」
ーー
天下人劉邦「アイツ、裏切るつもりちゃんか…アイツも裏切るつもりやろ、アカン殺さな…殺さなワイの天下が…国が…疑わしい奴は皆殺しや」クライメ
悲しい
2: 名無し 2019/03/01(金) 06:28:44.79 ID:iLyCmcet0
やっぱり項羽がナンバーワン
3: 名無し 2019/03/01(金) 06:29:54.30 ID:rDlBBoH10
実際裏切る奴がおるからしゃーない
4: 名無し 2019/03/01(金) 06:30:05.41 ID:7X3nQ0tF0
もしかして天下なんて取らんほうが良かったんちゃうの
6: 名無し 2019/03/01(金) 06:31:00.26 ID:v8ogcpdk0
秀吉もおかしくなったしね
天下とるとおかしくなるんや
194: 名無し 2019/03/01(金) 07:14:28.60 ID:JmIgM3oGa
>>6
秀吉は元から残忍やろ
7: 名無し 2019/03/01(金) 06:31:10.88 ID:tZZlJBCwa
ヤクザ時代からの仲間も疑い始めるというな
8: 名無し 2019/03/01(金) 06:31:54.31 ID:TTFEtyYg0
自分より偉いものがなくなったり少なくなったりしたらおかしくなるのは現代でもよくあることだしな
10: 名無し 2019/03/01(金) 06:32:10.43 ID:992SKDbDM
項羽「俺がぶん殴ればいうこと聞くっしょwww」
11: 名無し 2019/03/01(金) 06:32:18.44 ID:7X3nQ0tF0
どの漫画の劉邦も、天下取った後は暗い目しとるわ
126: 名無し 2019/03/01(金) 07:03:38.81 ID:o1Qc5I/80
>>11
横山光輝「天下取った後の話は描かんといたろ!」
13: 名無し 2019/03/01(金) 06:33:39.70 ID:tZZlJBCwa
悲しいンゴねぇ…
14: 名無し 2019/03/01(金) 06:33:41.97 ID:4/Rfk76qd
今ビッグコミックでやっとる劉邦はどこまで行けるんかな
17: 名無し 2019/03/01(金) 06:35:05.89 ID:f38ZqVWjd
>>14
天下とって仕舞いやろ
15: 名無し 2019/03/01(金) 06:34:40.89 ID:cdmDFNyH0
嫁「アイツ裏切りしそうな顔してるわ」
劉邦「嫁が天才軍師過ぎて辛い」
16: 名無し 2019/03/01(金) 06:34:56.98 ID:H1QS/pNZp
樊噲まで投獄するのはいかんでしょ
一番びっくりしたわ
20: 名無し 2019/03/01(金) 06:37:00.97 ID:tZZlJBCwa
樊噲「じゃかぁしぃ!!何時でも死んだらぁボケェ!!大将〇す前にワイの首から刎ねんかいアホンだらぁ!!」
項羽「ふん、劉邦殿は良い臣下がおられるな」
劉邦「は、樊噲…」
ーー
呂后「お前裏切るつもりや無いやろうな?」
樊噲「姉さんの言うことは何でも正しい、疑わしい奴は皆殺した方が良いですわ、あ、ワイは裏切りませんよぉ、ね?ね?だからワイは許したって下さい!!えへへ」
あのハンカイが佞臣になるとはな
24: 名無し 2019/03/01(金) 06:38:28.37 ID:7X3nQ0tF0
>>20
ホンマきつい、あの樊噲がこれって
29: 名無し 2019/03/01(金) 06:42:30.71 ID:v97JroAKa
>>20
ゆうて半壊って嫁が呂公の妹やから最初から呂氏一派やろ
ヨッメとの仲も良かったらしいし裏切るも何もない
21: 名無し 2019/03/01(金) 06:37:22.28 ID:qARFRPiBd
劉秀「狩りに熱中してたらこんな時間になってもうた、早よ帰らな」
劉秀「ワイが帰ったで、開けてくれや」
門番「今日はもう閉門したぞ」
劉秀「ちょっと遅れたんや、開けてくれや」
門番「駄目だぞ。」
劉秀「ワイは皇帝やぞ!」
門番「皇帝だろうと門限を破った者は入れないぞ」
劉秀「なんちゅう優秀な門番や!ワイは嬉しいで!」
25: 名無し 2019/03/01(金) 06:38:28.45 ID:cdmDFNyH0
>>21
最後マジギレで中指立てながら言ってそう
22: 名無し 2019/03/01(金) 06:37:23.73 ID:JkCXn96B0
トップに立ついうのはそんなもんやろ
立った瞬間から狙う立場が狙われる立場になるんや
23: 名無し 2019/03/01(金) 06:37:25.51 ID:JgqvGS7E0
実際韓信が独立してたらひとたまりもなかったやろ
27: 名無し 2019/03/01(金) 06:40:45.40 ID:tZZlJBCwa
項羽は最初から最後まであのノリやけど
劉邦はコロっと変わるからなぁ
いきなり凄い権力持ったり敵がおらんなるとこうなるんやろうな
31: 名無し 2019/03/01(金) 06:42:53.74 ID:RS6ZF3oq0
家康「ワイは正常😊」
34: 名無し 2019/03/01(金) 06:44:24.52 ID:DXH5x4sQM
>>31
秀吉「ワイもやで😋」
38: 名無し 2019/03/01(金) 06:46:12.42 ID:tZZlJBCwa
>>31
大久保やら茶の湯の人やら割と疑ってるよな
44: 名無し 2019/03/01(金) 06:48:05.15 ID:mPj/OTr+0
>>38
信長「竹千代もサルも最低やな」
37: 名無し 2019/03/01(金) 06:45:00.66 ID:/GTIto9D0
沛県にあれだけ人材集まってるのずるくない帝国の丞相だけで3人やぞ
48: 名無し 2019/03/01(金) 06:49:03.80 ID:6FCSY4uT0
>>37
他所も有能いたけど諫言しては無能大将に殺されてる
40: 名無し 2019/03/01(金) 06:46:50.19 ID:tonHLlxap
劉邦末期の粛清って
粛清された側が反乱起こしてる自業自得のケースが多くて
本当に無罪だったケース少ないからな
79: 名無し 2019/03/01(金) 06:54:14.24 ID:X0hMuU890
>>40
劉邦「なぜ反乱を起こしたんや?」
英布「皇帝になりたいだけだ!」
なお実際は側室の浮気を疑ったのが原因だった模様
41: 名無し 2019/03/01(金) 06:47:01.31 ID:DXH5x4sQM
事実信用すると足元救われるのかもな
42: 名無し 2019/03/01(金) 06:47:25.37 ID:/E/SlW8k0
晏嬰とバカ殿とかいう謎のほのぼのコンビ
43: 名無し 2019/03/01(金) 06:47:58.11 ID:6d4gP9AW0
項羽と劉邦全然わからん
題材にした面白い作品あるんか?
49: 名無し 2019/03/01(金) 06:49:17.63 ID:fd3RViQYM
>>43
修羅の門描いてた人の連載しとる奴
54: 名無し 2019/03/01(金) 06:49:56.19 ID:6d4gP9AW0
>>49
へー、いま項羽と劉邦の漫画描いてんのか
読んでみっかなサンガツ
56: 名無し 2019/03/01(金) 06:50:27.89 ID:4OUF6MDN0
>>43
いや項羽と劉邦読めや
72: 名無し 2019/03/01(金) 06:52:42.69 ID:6d4gP9AW0
>>56
司馬遼太郎かあ……って感じ
75: 名無し 2019/03/01(金) 06:53:33.65 ID:4OUF6MDN0
>>72
司馬遼太郎は読み易いぞ
食わず嫌いじゃないんか?
89: 名無し 2019/03/01(金) 06:55:34.77 ID:1HU5Y6Ey0
>>75
読みにくいぞ
テンポが悪いわ
103: 名無し 2019/03/01(金) 06:58:59.29 ID:v97JroAKa
>>89
余談ではあるが筆者は余談が好きで余談をよく書く
余談ついでに余談を続ける
余談が過ぎた
以下余談ではある
59: 名無し 2019/03/01(金) 06:50:36.67 ID:vcQngVp80
韓信はなんで自分より無能な奴の部下になってるの?
俺が韓信なら俺のほうが有能だから劉邦を部下に従えて組織のトップやるわ
頭が切れるんだから人望の集め方も部下の使い方もわかるし
64: 名無し 2019/03/01(金) 06:51:39.64 ID:xM/WIoULa
>>59
神輿がいるやろ
68: 名無し 2019/03/01(金) 06:52:27.59 ID:vcQngVp80
>>64
頭がいいなら御輿としても優秀だろ
65: 名無し 2019/03/01(金) 06:52:04.12 ID:vbOpXwpe0
>>59
それを劉邦が自覚した結果やね
67: 名無し 2019/03/01(金) 06:52:20.17 ID:cdmDFNyH0
>>59
頭いいからどうあがいても自分に人望ない事が分かったんや
74: 名無し 2019/03/01(金) 06:53:22.89 ID:vcQngVp80
>>67
人望って頭がいいなら集められるもんだろ
81: 名無し 2019/03/01(金) 06:54:42.26 ID:cdmDFNyH0
>>74
そうでもない
109: 名無し 2019/03/01(金) 07:00:21.71 ID:7ezieSGl0
>>74
石田三成「せやろか」
120: 名無し 2019/03/01(金) 07:02:13.95 ID:cdmDFNyH0
>>109
いい奴そうなのに人望無いのって才能よな
73: 名無し 2019/03/01(金) 06:53:17.76 ID:UkhWnxida
光武帝と雲台28将お互い空気読みまくってて草
完全に高祖とその功臣達を反面教師にしとるわ
ついでに外戚の陰氏も
87: 名無し 2019/03/01(金) 06:55:30.04 ID:HLOFQocE0
そう考えると天下取った明治政府も粛清とまではいかんまでも結構色々やっとるな
91: 名無し 2019/03/01(金) 06:55:45.32 ID:tonHLlxap
韓信は粛清の被害者ぶってるけど
項羽との決戦直前にサボタージュして恩賞おねだりしてるし
恨まれてもしょうがない
96: 名無し 2019/03/01(金) 06:57:40.60 ID:KooUrFsR0
>>91
占領地の斉国をスムースに統治するために王号が必要なだけだったんだよなあ
98: 名無し 2019/03/01(金) 06:58:20.53 ID:KvUQIfxt0
実際、天下取った後に野放しにしてたら大体やられるよな
ロシア革命を成し遂げた民主主義者が、当初は民主主義の1派閥のフリしてた共産党に皆殺しにされたのは好例
104: 名無し 2019/03/01(金) 06:59:18.43 ID:KooUrFsR0
劉邦の家ってかなり金持ちだよな
父ちゃんは劉邦のために警察署長の官位買ってあげられるし、劉邦の兄ちゃんを高名な学者のとこに留学させられるし
105: 名無し 2019/03/01(金) 06:59:33.70 ID:NoZ4oRMsp
頼朝も精神病抱えてたらしいしなんかあるんかな
113: 名無し 2019/03/01(金) 07:00:57.94 ID:4LaBtQ9t0
>>105
ちょっとおかしいくらいの精神じゃないと国盗りなんてできん
110: 名無し 2019/03/01(金) 07:00:34.08 ID:qARFRPiBd
アレキサンダー「ちっちゃい土地で天下取ったとか考えるからアカンのや、この世界は広いんやで?ワイみたいに行けるとこまで行かな」
125: 名無し 2019/03/01(金) 07:03:03.65 ID:XA9Cv4OXa
陳平は引退というか仙人になるとか言って無事逃げ切ったんだよな
153: 名無し 2019/03/01(金) 07:07:24.28 ID:cLsBNBL7a
>>125
陳平も張良も逃げ切ってる
頭いいやつは引き際も心得てる
154: 名無し 2019/03/01(金) 07:07:26.90 ID:v97JroAKa
>>125
それ張良やぞ
陳平は積極的に呂氏のパシりやって信任されて呂公死んだら裏切った
170: 名無し 2019/03/01(金) 07:10:03.55 ID:/GTIto9D0
>>125
蕭何も曹参も周勃も危うさあっても人生全うできたろ
176: 名無し 2019/03/01(金) 07:10:49.95 ID:tonHLlxap
>>125
呂氏の乱は陳平サイドのクーデターなんだよなぁ
132: 名無し 2019/03/01(金) 07:04:15.36 ID:e3wQ/OTp0
劉邦「停戦しようぜ」
項羽「おかのした」帰投
劉邦「バカは後ろからザクーで」
停戦中に奇襲かけるとか恥ずかしくないの
139: 名無し 2019/03/01(金) 07:05:28.09 ID:0Da48z0hp
56万の兵で彭城制圧して略奪暴行しまくってたら項羽の精兵3万に蹴散らされるのスカッとするわ
141: 名無し 2019/03/01(金) 07:05:56.57 ID:7ezieSGl0
水滸伝も後半の108星が在庫一掃セールされるところを描かないし横山先生は本当に判断がすごい
なお寝タバコ
149: 名無し 2019/03/01(金) 07:06:41.72 ID:+wkTZyhjp
>>141
寝タバコはいけないとは中国の故事には無かったからしゃーない
169: 名無し 2019/03/01(金) 07:10:00.97 ID:aX5zhJVqa
>>141
最後のバタバタ死んでいくとこ悲壮感と寂寥感あって好きやで
大学生サークル時代の栄光が忘れられん陽キャがウェーイノリのまま社会出て挫折&脱落していく的なものを感じる
147: 名無し 2019/03/01(金) 07:06:30.04 ID:4LaBtQ9t0
実際粛清された奴のうちどれだけがホンマに反乱予備軍なのか冤罪なのかよくわからんしな
100人冤罪でも一人本物が混じってたら統治者として粛清は正しいんかもしれん
148: 名無し 2019/03/01(金) 07:06:38.37 ID:KooUrFsR0
張良が悪いわ
平定した後コソつきだした将軍たちに疑問もった劉邦にみんな反乱の相談してるんですよなんて答えるんだもん
167: 名無し 2019/03/01(金) 07:09:34.14 ID:0xB98ncG0
>>148
ケチらずに恩賞やれって話でしょそれ
184: 名無し 2019/03/01(金) 07:12:37.44 ID:aX5zhJVqa
>>148
実際してるんやからしゃーない部分あるやろ
目前の敵がいれば大目に見られてもその敵が片付けばそうやっとる連中が次の敵や
152: 名無し 2019/03/01(金) 07:07:21.03 ID:VtmZkCUAd
親分劉秀「アカンまた女にフラれた!」
部下「ギャハハ情けねえな大将は!」
天下人劉秀「アカン門限やぶった…」
部下部下「ギャハハ情けねえな対象は!」
こいつおかしい
207: 名無し 2019/03/01(金) 07:16:41.32 ID:yOV7RUxn0
>>152
こいつなにもかもおかしくて、ガチで転生かチートか歴史書改竄としか思えん
225: 名無し 2019/03/01(金) 07:19:24.56 ID:o8eoyB+x0
>>207
中国人が好きそうなエピソード満載やし、ところどころ黒いところが見え隠れするから改竄はあるやろ
すごい皇帝ではあるけどなんJで信じられてるほど欠点のない聖人君子ってわけやないやろな
191: 名無し 2019/03/01(金) 07:14:02.95 ID:tK7CIOjt0
後周の皇帝 柴栄という確実に大陸統一できた有能
突然死んでしまい、部下の趙匡胤が混乱を避ける為皇帝に即位して宋を作るが柴栄の事を尊敬してした趙匡胤は後周の皇族の子孫を保護し、歴代宋皇帝もその遺訓を守ったという
204: 名無し 2019/03/01(金) 07:16:20.26 ID:v97JroAKa
>>191
全員ぬっ〇すか
スゲー優遇+嫁取って取り込む
のどちらかしかないからな
197: 名無し 2019/03/01(金) 07:14:53.86 ID:9bMGqgU/d
低い身分から食うか食われるかの世界で生き延びるためにはとにかく食い続けるしかないからな
次第に強迫観念に似たようなもんになって疑心暗鬼が加速してまう
朱元璋とかスターリンもやな
229: 名無し 2019/03/01(金) 07:20:02.86 ID:RLR6KlAXM
キングダムの始皇帝のキャラ付けが色々とおかし過ぎて違和感やわ
237: 名無し 2019/03/01(金) 07:21:46.27 ID:GQBVaMGJ0
>>229
何て言うか暴君であり名君でもあったと思うんやけど
綺麗にしすぎだよなあ
後半黒くなるのかそれとも黒くなる前に終わるのか
239: 名無し 2019/03/01(金) 07:22:01.60 ID:7ezieSGl0
>>229
もう少しあとで病気になって衰えたらまあ狂っていくんやろうな
232: 名無し 2019/03/01(金) 07:20:25.54 ID:/Lc9+wUx0
項羽は義帝殺したのがあかんかったと思うンゴねえ
まだ天下を完全に掌握してないのに錦の旗を殺してどうするんや
235: 名無し 2019/03/01(金) 07:21:24.67 ID:KooUrFsR0
>>232
ほんとに楚王の血を引いてるかわからん羊飼いやぞ
236: 名無し 2019/03/01(金) 07:21:44.20 ID:x6vxnEyna
>>232
秦への恨みだけで突き進んでたからね
241: 名無し 2019/03/01(金) 07:22:20.30 ID:o8eoyB+x0
>>232
いうて秦が統一してから全然経ってないし権威も何もないから神輿には出来へんで
戦国の生き残りがまだまだおるしな
233: 名無し 2019/03/01(金) 07:20:50.87 ID:syz5UJDKa
光武帝とかいう統一後も悪いエピソードがない皇帝
高祖なんていらなかったんや!
243: 名無し 2019/03/01(金) 07:22:49.55 ID:Qe54Mtxea
>>233
なお部下の子孫達は反乱をおこす模様
粛清した劉邦が正しかったんやね
244: 名無し 2019/03/01(金) 07:22:56.26 ID:ySu/X+3O0
朱元璋も秀吉もそうやけど
卑賎から成り上がったやつは「誰でも時流に乗ったら天下獲れるわ、ソースはワイ」と思ってるから猜疑心強いよな
名門出身のナチュラル傲慢もええ面があるねんな
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