格ゲー上級者｢クソゲーって言う前に1ヶ月トレーニングモードに籠れ｣

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601978235/

1: 名無し 2020/10/06(火) 18:57:15.77 ID:N61ZHObG0

ごもっとも

2: 名無し 2020/10/06(火) 18:57:42.24 ID:gY400nGO0

それの何が楽しいんだ？

3: 名無し 2020/10/06(火) 18:57:55.70 ID:eWuJH/8OM

一ヶ月あれば大作一本クリアできるやん

4: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:22.48 ID:NjoNZumgM

おもんない

5: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:23.10 ID:8kPB+Tbk0

1ヶ月？
1年でも全然足らんが

6: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:23.20 ID:WptnJ0kIM

クソゲーの証明やん

7: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:24.78 ID:XWovJmcwp

クソゲーやんけ

8: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:27.43 ID:lri4L+hfM

練習足りんのは事実
そんなモチベーションないのも事実

13: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:01.49 ID:96+PSiiY0

>>8
これ

195: 名無し 2020/10/06(火) 19:11:15.04 ID:ICcE9FRnd

>>8
それな

262: 名無し 2020/10/06(火) 19:14:18.85 ID:SzrzktCyM

>>8
うむ

382: 名無し 2020/10/06(火) 19:21:22.36 ID:y/Sn2u/ja

>>8で終わってた

581: 名無し 2020/10/06(火) 19:31:13.42 ID:ecpE4eq0M

>>8
まとめるのうまいやん

9: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:27.70 ID:1DaURifh0

1ヶ月も虚無みたいな作業しないといけないってクソゲーでは

10: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:37.05 ID:6C6OhnUW0

まともに戦うためのハードルを高くしすぎて衰退するしかなくなった

11: 名無し 2020/10/06(火) 18:58:44.45 ID:xT+Svipe0

それが楽しいと思えないのなら正直向いて無い

29: 名無し 2020/10/06(火) 19:00:01.21 ID:NjoNZumgM

>>11
実際人類の大半が向いてないゲームジャンルなんやろな

16: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:12.70 ID:YRfKcjiEa

コンボ練習すら楽しいゲームならいいんだけどな

17: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:14.21 ID:AM3jLSqza

だから滅びた…

18: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:20.67 ID:83IqI9FN0

野球で言えばキャッチボールくらいまともに出来るようになってから文句言えってことやろ
対人ゲーなんだから仕方ないやろ

28: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:56.72 ID:6C6OhnUW0

>>18
シートノックこなせないやつは試合出るなって言ってるのと一緒やぞ

31: 名無し 2020/10/06(火) 19:00:15.75 ID:juMgNCwbM

>>18
じゃあボール投げれるだけで遊べるゲームやるわ
って話な

35: 名無し 2020/10/06(火) 19:00:34.94 ID:yCFR4TfBM

>>18
キャッチボール楽しい
トレモつまらない

この違いよ

51: 名無し 2020/10/06(火) 19:01:52.44 ID:i/lI4uu80

>>35
キャッチボールが楽しいと思える人間が野球やってるだけ
トレモが楽しいと思える人間だけが格ゲーやれ

775: 名無し 2020/10/06(火) 19:40:03.26 ID:mYsoY/C30

>>51
だからそうなってる
格ゲー人口は減る一方

543: 名無し 2020/10/06(火) 19:29:19.01 ID:CaNncBZgd

>>35
昔の人間はゲーセンで対人でトレーニングしてるしな
それはキャッチボールみたいなもんやけどトレモとか壁当てやしな

50: 名無し 2020/10/06(火) 19:01:51.03 ID:zjEHBpYh0

>>18
こいつ例え下手くそすぎんだろ
お前のキャッチボールは１人で壁とやるのか？

63: 名無し 2020/10/06(火) 19:02:56.59 ID:gPXxnJwVM

>>50
確かに
つまり壁当てを1ヶ月延々とやり続けるのか

21: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:30.21 ID:1jK8iWlG0

やったところで初心者狩りにあって終わるだけなんだよね

24: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:48.80 ID:iAGql4VU0

面白いからやり込むんであって
やり込んだら面白いじゃ誰もやらないよ

27: 名無し 2020/10/06(火) 18:59:51.87 ID:JaAQ449BM

ビートマニアとかの方がまだ優しいなこの辺は

30: 名無し 2020/10/06(火) 19:00:07.15 ID:QDTrfqCD0

そんなんせんでも初心者同士でしかマッチしないようにしてくれるだけでええよ

770: 名無し 2020/10/06(火) 19:39:54.41 ID:mQH0R4xF0

>>30
サブ垢「よろしくニキー！w」

862: 名無し 2020/10/06(火) 19:43:07.12 ID:QDTrfqCD0

>>770
サブ垢作ってもいいからさっさとランクマ駆け上がってくれや

32: 名無し 2020/10/06(火) 19:00:19.07 ID:66Q2VZyar

ユーザー減ってるって言ってるけど全然格ゲー界って衰退の兆し来てなくね？

189: 名無し 2020/10/06(火) 19:10:52.38 ID:n93Bl6nJ0

>>32
というかちょっとだけ盛り返してる
でも全盛期が華々しかったからどうしても見劣りする

37: 名無し 2020/10/06(火) 19:00:47.80 ID:GYK7R1lQ0

そもそもフレーム単位で当たったり避けたりが起きるゲームなのに
ネット対戦が主流ってのがもううんちだと思う

44: 名無し 2020/10/06(火) 19:01:08.70 ID:8kPB+Tbk0

>>37
正解

47: 名無し 2020/10/06(火) 19:01:17.21 ID:JdkjmVyT0

本当に楽しかったら負けても楽しいし

56: 名無し 2020/10/06(火) 19:02:17.35 ID:UNoMiLIdd

>>47
だから硬派を気取るよりキャラゲー路線って正解なのかもな

989: 名無し 2020/10/06(火) 19:48:56.20 ID:cPqh/6ZY0

>>56
好きなキャラいたら案外楽しめそうやんな

48: 名無し 2020/10/06(火) 19:01:38.05 ID:D6qgreSzM

下手くそでも下手くそなりに動かせて同じくらいの実力のやつとマッチングするゲームはないんか？

68: 名無し 2020/10/06(火) 19:03:11.05 ID:XCU5eg7Ur

>>48
潜在的な実力なりを図る仕組みがない限り、
開始からしばらくはデータがないせいでどうやってもミスマッチが起こるからしゃーない

120: 名無し 2020/10/06(火) 19:06:28.21 ID:xT+Svipe0

>>48
登場からあまり時が経っていない格ゲー
ランクとかで判断されるから時が経ってるとランクマやってないだけの上級者や初心者狩りに会う確率が高い

60: 名無し 2020/10/06(火) 19:02:36.67 ID:hs8oJEY60

スカルガールズのスマホ版は一人でCPUとやってても楽しいのはすごい

156: 名無し 2020/10/06(火) 19:08:55.25 ID:yqQRnIrPr

>>60
楽しかったけど最近さすがに飽きた

61: 名無し 2020/10/06(火) 19:02:39.47 ID:lJVZX7zs0

修行がしたい訳じゃなくゲームで楽に勝ちたいんだよ

75: 名無し 2020/10/06(火) 19:03:38.66 ID:i/lI4uu80

>>61
じゃあ一生CPUボコってりゃいいんじゃね
なんで対人戦に出てくるのかね

94: 名無し 2020/10/06(火) 19:04:44.12 ID:lJVZX7zs0

>>75
そうやなあ
まあ廃れるわな、お前みたいなのがやたら感じ悪く語るし

123: 名無し 2020/10/06(火) 19:06:33.96 ID:i/lI4uu80

>>94
対人で勝ちたいなら練習しろってのは格ゲーに限った話じゃなく単なる常識だぞ
お前らは結局勝てない言い訳ややらない言い訳してるだけや

157: 名無し 2020/10/06(火) 19:08:56.36 ID:ysfQh4ye0

>>123
その常識が受け入れられない一般人が大多数やから格ゲーは過疎ってるんだぞw
一般人が受け入れない常識なんて所詮お前らの勝手に考えた常識でしかないんだよ

169: 名無し 2020/10/06(火) 19:09:49.59 ID:i/lI4uu80

>>157
野球の練習はしたくないけど甲子園行きたい！でも予選で勝てない！クソゲー
とか言ったら世間一般でも馬鹿扱いでしかないぞ

239: 名無し 2020/10/06(火) 19:13:17.19 ID:XmE1zZEAa

>>169
ゲームと野球は違うやろ
ゲームにそこまで情熱かけれる奴が少ないってことや

265: 名無し 2020/10/06(火) 19:14:35.37 ID:i/lI4uu80

>>239
同じやで
野球だってそこまで情熱かけないで草野球で楽しんでる人は大勢いる
そいつらは社会人チームに勝てないクソゲー！とか頭の悪い事は言わないけどな

335: 名無し 2020/10/06(火) 19:18:34.74 ID:ihnpMmjY0

>>265
そら野球はやるだけで面白いけど格ゲーは負けたらほとんどの場合つまらんからや
格ゲーやってるワイですらそう思う
特に一方的にコンボ入れられてボコボコにされるパターン

355: 名無し 2020/10/06(火) 19:19:30.77 ID:i/lI4uu80

>>335
お前は格ゲー好きじゃなくて勝つのが好きなだけやん
だったらCPU相手に好きなだけボコってろよ楽しいんだろそれで

370: 名無し 2020/10/06(火) 19:20:29.03 ID:ihnpMmjY0

>>355
CPUなんてボコって何が楽しいん？

69: 名無し 2020/10/06(火) 19:03:13.67 ID:QDTrfqCD0

てか始めてすぐに格ゲーやめる初心者はクソゲーやからやめるんじゃなく初狩りうざいからやめるんやろ
初狩り滅ぼせ

85: 名無し 2020/10/06(火) 19:04:19.36 ID:i/lI4uu80

>>69
その初狩りとやらの大半は
そいつより少しだけ上達した初級者に負けてるだけの話やぞ

159: 名無し 2020/10/06(火) 19:08:59.15 ID:QDTrfqCD0

>>85
いや明らかに初狩りなやつとそうでないやつは見分けられるやん

74: 名無し 2020/10/06(火) 19:03:35.27 ID:YRfKcjiEa

やり込みが嫌だとか色々覚えるのが嫌だとかタイマンなのが嫌だとかよく言われてるけどなぜ全部当てはまるポケモンは流行ったんだろう

ポケモンの厳選作業に比べれば格ゲーのコンボ練習なんか楽しい方だと思うけどな

89: 名無し 2020/10/06(火) 19:04:26.24 ID:7r4Ey6iHM

>>74
実際のところそこまでガチに厳選してる人そんなおらんのやで

80: 名無し 2020/10/06(火) 19:03:52.18 ID:hs8oJEY60

ガチでやろうとするとスマブラの方がしんどくない？

104: 名無し 2020/10/06(火) 19:05:26.14 ID:nsdAYdcr0

>>80
ガチでやろうとするとやろ？
ガチでやろうとするやつよりエンジョイの方が多いんだから問題ないやん

86: 名無し 2020/10/06(火) 19:04:19.66 ID:CV44/V9fa

鉄拳始めたワイ、四段にて早くも限界が見え咽び泣く
300勝の二段や三段とか絶対初心者狩りやろこいつら

139: 名無し 2020/10/06(火) 19:07:57.23 ID:d+g24b5ld

>>86
コンボ覚えて相手のターンにボタン押さんようにするだけで獣段は行くやろ

91: 名無し 2020/10/06(火) 19:04:29.66 ID:U5qzuvQS0

まぁ格ゲームってまだ優しい方ちゃう？
ぷよぷよなんか初心者になるまで1年はかかるで

111: 名無し 2020/10/06(火) 19:05:52.50 ID:50n3iyVua

>>91
最近ぷよぷよのプロの試合見たけど凄いなあれ
あれはスポーツと言っていいと思うわ

199: 名無し 2020/10/06(火) 19:11:25.17 ID:S0nHDrJ2M

>>91
ぷよぷよは初心者の定義がおかしいわ
レート◯◯で初心者脱出とか書いてるのあるけど
その時点で上位10%くらいやし
あいつらプロになる前提での初心者語りし過ぎだわ

96: 名無し 2020/10/06(火) 19:05:01.61 ID:aK+cvLxg0

ID:i/lI4uu80
こういうのだらけだから衰退したんだろうな

226: 名無し 2020/10/06(火) 19:12:35.21 ID:jjqwMnrM0

>>96
まあせやろな

106: 名無し 2020/10/06(火) 19:05:37.95 ID:iAGql4VU0

やり込みが嫌って言う奴おるけど
やり込みってのはゲームが面白ければ自然とやり込んでしまうものであって
面白くもないゲームを無理にやり込むようなものではないやろ

115: 名無し 2020/10/06(火) 19:06:05.40 ID:9Bpuavgz0

普通のゲーム→このゲーム面白い！もっと楽しむために色々勉強しよう！
格ゲー→楽しむためにまずはトレモに籠ってコマンド覚えてコンボ練習しなきゃ……

そりゃ廃れるよ

127: 名無し 2020/10/06(火) 19:06:58.17 ID:1MnoFXl4p

CPU相手にブロってるだけで楽しい3rdは神
ワイ以外やってるやつ見たことないが

148: 名無し 2020/10/06(火) 19:08:16.47 ID:GYK7R1lQ0

>>127
偶に友達とゲーセン行くとフラッとやってる奴結構見るわ
よく出来たゲームだからな

132: 名無し 2020/10/06(火) 19:07:12.74 ID:Sz4Tj0VR0

楽しむ為にアホみたいな練習なんかしなくても
気軽に楽しめるゲームなんか他にいくらでもあるし

146: 名無し 2020/10/06(火) 19:08:09.61 ID:i/lI4uu80

>>132
だから気軽に楽しみたいだけなら格ゲーなんぞやるなって話やで

204: 名無し 2020/10/06(火) 19:11:42.54 ID:nsdAYdcr0

>>146
だから格ゲー廃れるんやで

237: 名無し 2020/10/06(火) 19:13:05.69 ID:i/lI4uu80

>>204
元々広く流行るようなもんじゃない
運だけで勝てる麻雀と比べて実力勝負の囲碁将棋が流行らないのは当たり前の話

259: 名無し 2020/10/06(火) 19:14:12.40 ID:nsdAYdcr0

>>237
元々は広く流行ってたぞ

213: 名無し 2020/10/06(火) 19:12:02.20 ID:Sz4Tj0VR0

>>146
いややらないけど？
自ら自分の好きなコンテンツをその考え方で過疎化させて楽しいの？

218: 名無し 2020/10/06(火) 19:12:12.63 ID:uKSOnrok0

>>146
言われなくてもやらないぞ

136: 名無し 2020/10/06(火) 19:07:32.69 ID:FvlYNU6O0

最近の流れのシンプルな格ゲーって結局格ゲー上級者しか残らないって開発者何故か気づかないんだよな

152: 名無し 2020/10/06(火) 19:08:48.44 ID:AjDvQ0YR0

>>136
実はヴァンパイアとかマブカプみたいな方が簡単なんだよな
シンプルになればなる程難しい

171: 名無し 2020/10/06(火) 19:09:53.35 ID:FvlYNU6O0

>>152
システムが難しければそっちでズルが出来るからな
シンプルだと人間性能で差が出てくる

155: 名無し 2020/10/06(火) 19:08:54.26 ID:3ab7fy4I0

apeとかFPSなのに新規どんどん増えてくの何でやろな

196: 名無し 2020/10/06(火) 19:11:15.26 ID:gt2G/LvM0

>>155
apexは下手でも勝てる時あるんやで

167: 名無し 2020/10/06(火) 19:09:40.14 ID:FcCXh0mz0

格ゲーも同レベルでマッチせんの？スマブラみたいな戦闘力みたいなシステムあるやろ

179: 名無し 2020/10/06(火) 19:10:30.07 ID:bGI3DCKVa

>>167
機能してんのスト5ぐらいじゃねえの

186: 名無し 2020/10/06(火) 19:10:50.02 ID:CV44/V9fa

>>167
人がおらんすぎてかなりのランク差でもマッチングせざるを得んかったりランクまやってなかった上級者が今頃ランクマ始めて無双したりしてるんや
スマブラみたいに人口多くないとそういう完璧に近いマッチングは不可能なんや

280: 名無し 2020/10/06(火) 19:15:32.83 ID:FcCXh0mz0

>>186
人口少ないのはどうしようもないからキツイな。人いなくてランクマ機能しなくてさらに人が減るって最悪やな

174: 名無し 2020/10/06(火) 19:10:11.21 ID:vkefCtlU0

ガンダムも根底は格ゲーと同じだけどな
頭が悪かったり意識して練習しないと上達しない

282: 名無し 2020/10/06(火) 19:15:39.35 ID:RdCdDvC80

>>174
でも格ゲーみたいにいちいちコマンドしなくてもボタンポチで技が出せるし

あと2対2だから慣れれば相方によって下手くそでもまぐれ勝ちすることもある
そしたらなんで負けてなんで勝てるのかに興味が出てきて自然と練習するようになるだろ

格ゲーは完全な実力ゲームだからそういう初心者育てる機会とか無いし

348: 名無し 2020/10/06(火) 19:19:09.48 ID:vkefCtlU0

>>282
まぁそうやな
ワイも格ゲーはそんなやけどガンダムはやるし初心者も入りやすい方やと思う
ただ結局格ゲーできるやつはガンダムも上達早いし対戦ゲー下手だったり練習しないタイプは下手なままやなと初心者の知り合いと一緒にやってて感じたわ

185: 名無し 2020/10/06(火) 19:10:47.06 ID:EeYI2acHM

プレステのジャスティス学園みたいなの出せや
1人用モードは充実してるしコンボは先行入力効きまくって簡単に出来るし空中コンボもお手軽や

217: 名無し 2020/10/06(火) 19:12:12.41 ID:QDTrfqCD0

>>185
ギャルゲー要素で格ゲーやらんやつも釣れて一石二鳥や！

187: 名無し 2020/10/06(火) 19:10:51.54 ID:jr8pXm5R0

カジュアルに楽しみたいからスマブラ買ったのにみんなアホみたいに上手いし訳わからん
仲間内でオフラインでやったら無双できるレベルでもオンライン行ったら1勝もできんやんけ

230: 名無し 2020/10/06(火) 19:12:38.57 ID:FcCXh0mz0

>>187
土日なら基本的に同ランクとマッチするから余裕だぞ。ワイは下手くそだけど相手も下手くそだからまあまあ勝てるで

191: 名無し 2020/10/06(火) 19:10:54.40 ID:RdCdDvC80

そもそも格ゲーの運営だのプレイヤーだのって初心者取り込みたいの？それとも精鋭化させたいの？
後者なら別にトレモ籠ってろって言っても普通なんちゃうの

221: 名無し 2020/10/06(火) 19:12:26.71 ID:CV44/V9fa

>>191
鉄拳の原田やったかは「今後どうなろうとその頃には自分は引退してるだろうし知らん」みたいなこと言ってたって何かで見たわ

263: 名無し 2020/10/06(火) 19:14:26.48 ID:ZeBm+oHU0

>>191
宣伝とか必死やしメーカー側はユーザー増やしたいやろけど上級向けの調整しないと過疎る悪循環なっとる気がするわ

207: 名無し 2020/10/06(火) 19:11:48.01 ID:2+lASWY10

ブラボなら１ヶ月どころか今でも潜り続けてるけど格ゲーは無理

236: 名無し 2020/10/06(火) 19:13:03.40 ID:r/O+lvO+a

>>207
地底人やろなぁ…

244: 名無し 2020/10/06(火) 19:13:22.70 ID:jo8uJ2Ow0

グラブル簡単だけどつまらんかった
ギルティ好きやけど人増えんのはわかっとる
衰退すべくして衰退していってるジャンルやろ

256: 名無し 2020/10/06(火) 19:14:07.62 ID:drnNuU1g0

>>244
もうギルティ新作に期待してないからACPRちょっとだけ調整して欲しい

299: 名無し 2020/10/06(火) 19:16:40.73 ID:jo8uJ2Ow0

>>256
REV2なら新作出てからも新キャラ出すかもとか言ってなかったか？

251: 名無し 2020/10/06(火) 19:13:52.90 ID:5+XiMw35a

メーカーやらは新規欲しがってるやろうけど
上級者やらはそうじゃなさそうだしやる気ある人だけでいいんじゃない？

276: 名無し 2020/10/06(火) 19:15:25.85 ID:BIXzRXNj0

>>251
上級者が下手な初心者を見るとボロクソ言ったりするのを見るからなぁ
そりゃそこまで言われて格ゲーやりたくないだろうと思う

253: 名無し 2020/10/06(火) 19:14:00.74 ID:Wn/Xptbx0

ゲームで全部一緒くたにするからダメなんだろ
楽器だってただの娯楽だがかなりの期間練習が必要なわけで
最初から楽しめないから糞なんて言ってたら練習してから言えよで終わる

俺はゲームにそういうの求めてないんだってんなら単にやらなければいいだけの話
求めてる奴が一定数おるからずっと細々とでも続いてるわけやし

287: 名無し 2020/10/06(火) 19:16:03.28 ID:2wZzYCEfM

>>253
楽器は1ヶ月も練習しないと楽しめないなんてことはないやん
きらきら星とか赤とんぼとかやるだけで最初は楽しいぞ
段階的にレベルアップできるから最初のうちから楽しめる

264: 名無し 2020/10/06(火) 19:14:35.29 ID:nsRLrNce0

公園でサッカーしたいな～って言ってる素人に死に物狂いで練習しろ！身体作れ！走り込みしろ！ってウザい熱血マンが絡んできたら嫌やろ

293: 名無し 2020/10/06(火) 19:16:15.81 ID:NoFwGgIS0

>>264
公園勢をサーバー分けるとガチ勢が公園に単車で乗り込んでくるからな対人ゲームは
そこらへんなんとかできないからこの現状や