中国史あるある「北から異民族が攻めてくる」「謎の宗教団体が内乱を起こす」

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585567614/

1: 名無し 2020/03/30(月) 20:26:54.24 ID:kc/vE6cE0

あとは？

2: 名無し 2020/03/30(月) 20:27:20.49 ID:yuUtu7P50

同じ名前の国が何個もある

3: 名無し 2020/03/30(月) 20:27:46.41 ID:Arr8Owa1a

ヤクザみたいな奴が皇帝になる

4: 名無し 2020/03/30(月) 20:27:46.86 ID:cqiVkJ/w0

完顔阿骨打しか記憶にないわ

7: 名無し 2020/03/30(月) 20:28:57.36 ID:Qbu9BbRlr

>>4
なんて読むんやっけそれ

9: 名無し 2020/03/30(月) 20:29:34.15 ID:Jak3a+/p0

>>7
わんやんあぐだ

16: 名無し 2020/03/30(月) 20:30:44.32 ID:674BKT3d0

>>7
カンガンアコツダ

5: 名無し 2020/03/30(月) 20:27:57.60 ID:48BNM+GX0

側近に殺される

6: 名無し 2020/03/30(月) 20:28:51.30 ID:TCDU+G1N0

名臣が現れて一時的に盛り返す

328: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:53.45 ID:HPGK6jW40

>>6
しかし讒言で処刑される

8: 名無し 2020/03/30(月) 20:29:17.09 ID:Arr8Owa1a

宦官のせいで政治が腐敗する

20: 名無し 2020/03/30(月) 20:31:28.10 ID:pjFd4oFpd

>>8
宦官vs外戚
どちらも腐敗

36: 名無し 2020/03/30(月) 20:33:40.50 ID:mtcoImpQa

>>20
漢初期はよー持ちこたえたな
呂氏の専横でヤバかったのにあそこから持ち直したのはなかなかない気がする

52: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:36.99 ID:rlIKYARta

>>36
超有能がいたからな

103: 名無し 2020/03/30(月) 20:41:10.49 ID:mtcoImpQa

>>52
張良？陳平？

120: 名無し 2020/03/30(月) 20:42:45.41 ID:rlIKYARta

>>103
陳平や

194: 名無し 2020/03/30(月) 20:47:41.15 ID:mtcoImpQa

>>120
陳平ってなんで張良より評価されんのやろな？
項羽の臣下の切り崩し工作とか陳平の功績なんやろ
張良に比べて出自が微妙やし、兄嫁と寝てたような股夫みたいな過去がアカンのかな…

246: 名無し 2020/03/30(月) 20:51:40.78 ID:YGW+KtyH0

>>194
人気あるのは項羽vs劉邦部分で
その後も活躍した陳平より張良をヒーローにした方が
収まりがいいんじゃ

項劉系の作品で陳平が登場すらしないのもあるし

10: 名無し 2020/03/30(月) 20:29:59.41 ID:rcSiG8cW0

改革が最初はうまくいく

12: 名無し 2020/03/30(月) 20:30:03.00 ID:X5t2AD4hp

ボクサーリベリオンとかいう英語にするとかっこいいワード

13: 名無し 2020/03/30(月) 20:30:19.63 ID:9mOhjonO0

名臣が衰退を食い止めるも宦官の讒言により罷免

14: 名無し 2020/03/30(月) 20:30:26.92 ID:TCDU+G1N0

なんか四字熟語のスローガンが発明される

186: 名無し 2020/03/30(月) 20:47:10.16 ID:BAlwuKyx0

>>14
これ

15: 名無し 2020/03/30(月) 20:30:44.23 ID:qaTMN8E3p

くだらない事でクーデターがバレて一族郎党処刑

17: 名無し 2020/03/30(月) 20:31:04.13 ID:aWEuSX2l0

現代の監視社会で科挙受かるやついなさそう

21: 名無し 2020/03/30(月) 20:31:39.14 ID:TCDU+G1N0

貴族が○○派と反○○派に分裂して行政が機能しなくなる
これはまじで常にあると思う

22: 名無し 2020/03/30(月) 20:31:39.21 ID:i9sm8Z6f0

戦乱で人口が1/3とかになる

23: 名無し 2020/03/30(月) 20:31:42.78 ID:YGW+KtyH0

後○
と言う名の短命王朝

なお後金

25: 名無し 2020/03/30(月) 20:32:03.45 ID:pjFd4oFpd

>>23
後漢…

28: 名無し 2020/03/30(月) 20:32:33.02 ID:tZq9+Rjya

>>25
後漢(こうかん)やぞ

40: 名無し 2020/03/30(月) 20:34:32.97 ID:pjFd4oFpd

>>28
>>23も読み方指定してないがな

140: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:15.17 ID:rgMZ8Rza0

>>25
漢は10年くらい新に王権とられてただけだから実質ひとつの王朝

668: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:06.71 ID:vBTw3Ypy0

>>140
なんか勢いとカリスマで誤魔化したけど光武帝の血統って劉備並みに遠くね？

27: 名無し 2020/03/30(月) 20:32:23.32 ID:Qu3DxEKf0

疫病が流行り
蝗害が起き
水害で飢饉

31: 名無し 2020/03/30(月) 20:32:40.33 ID:ggESuzX6a

謎の宗教
騎馬民族が荒らす
統一したら家臣粛清
国が傾くと宦官が権力握る

41: 名無し 2020/03/30(月) 20:34:34.73 ID:I9ybKylr0

日本史にないのは宦官の腐敗やろ
代わりにホモ同士の殺し合いはあるけど

43: 名無し 2020/03/30(月) 20:34:52.36 ID:rlIKYARta

謎の世直し集団の名前なんやっけ？

51: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:32.60 ID:pjFd4oFpd

>>43
色々あるがな
太平天国とか

60: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:22.16 ID:rlIKYARta

>>51
それではないなあ
凄え昔の奴や

53: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:45.37 ID:MjkNwjeH0

>>43
黄巾党？

57: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:18.61 ID:Gkwjrgd6a

>>43
五斗米道

63: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:38.07 ID:oJV/AnZF0

>>43
義和団

167: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:47.51 ID:KJ/tVnGT0

>>43
白蓮教？

624: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:39.04 ID:l0Kdah7I0

>>51
>>53
ラインナップ豊富過ぎやろ

>>57
>>63

>>167

47: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:05.33 ID:USfCvHU3d

重臣が国を乗っ取り新国家を作る➡?2代目がアホで重臣に国を乗っ取られる繰り返し

48: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:16.70 ID:z1kdy0FOM

中央の皇帝継承が一瞬でも揉めると
地方の豪族が独立して○○王を名乗り始める

49: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:31.03 ID:MHv5UI2hM

モンゴル人は強キャラ

50: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:31.61 ID:BWAUiwt3M

アホ皇帝に限って長生き

55: 名無し 2020/03/30(月) 20:35:54.46 ID:Arr8Owa1a

異民族が支配して最初の皇帝は変な名前なのに何代も経ると中国風の名前になってる

56: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:03.59 ID:ol9FHj890

三国志読んでたら毎回毎回伏兵にやられてて草生えた

58: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:19.85 ID:5tRm15bja

いなごがやってくる

59: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:21.82 ID:MSFAXXK80

大官が失脚する→一族数万人が処刑される恐ろしさ

61: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:23.40 ID:tSXelvIV0

北南が蛮族で西は砂漠と山で東はずっと海とかそら自分たちは世界の中心って思っても仕方ないよな

64: 名無し 2020/03/30(月) 20:36:46.82 ID:Lrii7rEQ0

異民族が統治しても結局漢民族っぽくなる
モンゴル以外

78: 名無し 2020/03/30(月) 20:38:27.81 ID:MWeG/tBC0

>>64
なんでモンゴルは他の征服王朝と違って中国文化を軽んじたんやろ？
元とか中華王朝って言うよりはモンゴル帝国中国地区って感じやし

106: 名無し 2020/03/30(月) 20:41:25.23 ID:BWAUiwt3M

>>78
中国だけじゃなくて他の地域でも放任してたからな
ガチで富を吸い上げるだけ

129: 名無し 2020/03/30(月) 20:43:26.43 ID:EC7+9C5/d

>>78
遼王朝の段階で南面官って漢人地域と北面官って遼東・モンゴル地域の役所が別れてるからな～

195: 名無し 2020/03/30(月) 20:47:53.34 ID:TCDU+G1N0

>>64
「結局漢民族っぽくなった地域の歴史」のことを
現在の目で見て「中国史」と呼んでるんだから、まあ

227: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:37.32 ID:9mOhjonO0

>>195
一応中華の概念は結構昔からあったからなぁ

66: 名無し 2020/03/30(月) 20:37:18.76 ID:BU6CBggNd

中国史はほんま北との戦いやからな

霍去病と衛青強すぎやわ

82: 名無し 2020/03/30(月) 20:39:21.46 ID:b1V1tMwg0

>>66
万里の長城を整備した上に匈奴から領地奪った蒙恬さん
最後が悲惨すぎる

88: 名無し 2020/03/30(月) 20:40:06.00 ID:YGW+KtyH0

>>66
どの王朝も北にボコられてるようで
それなりに頑張っとる

金にボコボコにされた印象の強い宋でも
南宋は金より存続して金滅亡に一役買ってる

123: 名無し 2020/03/30(月) 20:42:55.43 ID:BWAUiwt3M

>>88
南宋の軍事力は過小評価やわ
あの時代に地続きのモンゴル相手に50年もった国なんて無いやろ

131: 名無し 2020/03/30(月) 20:43:34.44 ID:b1V1tMwg0

>>123
鎌倉幕府…
あと当時のベトナムも撃退してるはず

143: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:17.91 ID:UvuB+ASc0

>>131
ベトナムは馬鹿みたいに強いよな

154: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:50.25 ID:KrknetXF0

>>143
アメリカにも実質勝ったからなあ

159: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:22.77 ID:x/itUH9+a

>>143
自分のホームに引きずり込んで敵を消耗させる戦術は超一流やろ

161: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:24.38 ID:b1V1tMwg0

>>143
湿地帯やから進軍が難しいっていう地理的要因の大きさやな

404: 名無し 2020/03/30(月) 21:01:51.68 ID:NPPI93GV0

>>143
フランスごときに負けたけどな

446: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:04.81 ID:mtcoImpQa

>>404
フランスって西欧史においてナポレオン以外ほとんど白星がないんだっけ…

487: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:00.26 ID:lJhwyBGm0

>>446
百年戦争位やろ。実質あれも内紛やけど
立地が終わってるからしゃーない。大体ハプスブルグとブリカスが悪い

517: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:19.13 ID:JDtpac+dd

>>487
欧州の戦争って大体がハプスブルグが悪いでかたがつくような
あいつら介入しすぎやねん

540: 名無し 2020/03/30(月) 21:08:30.28 ID:b1V1tMwg0

>>517
ヨーロッパの王族でハプスブルク家の血縁が入っていない王族を見つける方が難しいぐらいやろ

677: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:43.70 ID:uDBa3Q0U0

>>517
オーストリア継承戦争

697: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:04.43 ID:JxYPD4sYM

>>517
欧州王族の血縁関係は複雑怪奇(総辞職

521: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:29.69 ID:2IvfifVy0

>>446
ナポレオンが国家高揚に英雄譚を作ろうとしたんやけど
英雄が誰もおらんで仕方なく特に戦果は無いが逸話はあったジャンヌダルクを持ち上げたんや

574: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:27.11 ID:hWf5joyN0

>>446
教皇拉致できるレベルには強国やろ

77: 名無し 2020/03/30(月) 20:38:14.70 ID:KrknetXF0

白起「ちな20万人生き埋めにした」

127: 名無し 2020/03/30(月) 20:43:10.83 ID:mtcoImpQa

>>77
20万じゃ足りない気がするんですが…
長平だけで公称40万、
それ以前もあるし

529: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:52.11 ID:VhEVf4kH0

>>77
嘘乙

81: 名無し 2020/03/30(月) 20:39:20.90 ID:3htQWIzn0

なんで漢民族ってあんなに人口多いのに少数民族にボコボコにされるんや？

93: 名無し 2020/03/30(月) 20:40:35.54 ID:nJyuNLgq0

>>81
騎馬民族が有能すぎるから

100: 名無し 2020/03/30(月) 20:41:04.52 ID:z1kdy0FOM

>>81
騎馬使って弓でヒットアンドアウェイされるから対処しようが無い
銃火器出来てからはクソザコナメクジやけど

105: 名無し 2020/03/30(月) 20:41:21.78 ID:b1V1tMwg0

>>81
守る場所が多すぎて全部に手を回せないからや
遊牧民は相手の守りの薄い地域を荒らしまくる

110: 名無し 2020/03/30(月) 20:41:34.43 ID:Uw8MXHFM0

>>81
豊かだからお馬さんでトレーニングしないし
騎馬民族ハングリーやからね
白鵬を見ればようわかる

116: 名無し 2020/03/30(月) 20:42:27.33 ID:pjFd4oFpd

>>110
ハングリーさを失うと逸ノ城になる

126: 名無し 2020/03/30(月) 20:43:07.19 ID:3htQWIzn0

>>110
白鵬日馬富士ドルジみたいなんが馬乗って襲ってくるとか恐ろC

135: 名無し 2020/03/30(月) 20:43:45.44 ID:Id/U81nh0

>>126
実際恵体って騎馬民族的にどうなんやろな

158: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:21.44 ID:EC7+9C5/d

>>110
というか、本当の中華は馬に乗れないし乗ることがない
西晋にも馬に乗れない指揮官とかおったし

85: 名無し 2020/03/30(月) 20:39:47.26 ID:MWeG/tBC0

西夏とかいう下手な五胡や十国の異民族王朝より語られないクッソ哀れな国

90: 名無し 2020/03/30(月) 20:40:12.86 ID:pjFd4oFpd

>>85
渤海よりはまだ

654: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:13.80 ID:L/mEI8WL0

>>90
日本史では渤海との関係は欠かせないから割と語られるんやない？

662: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:53.14 ID:x/itUH9+a

>>654
能登半島は早くから渤海との交易をしてたらしいで

801: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:58.50 ID:rAHHUK7S0

>>85
なんか世界ふしぎ発見で定期的に特集してたイメージあるわ西夏文字

89: 名無し 2020/03/30(月) 20:40:10.82 ID:WzhavrrAd

だいたい200年経てば王朝が1回倒れる

108: 名無し 2020/03/30(月) 20:41:32.59 ID:pjFd4oFpd

>>89
まあ政治制度の制度的寿命がそんなもんなんやろ
そろそろ世界規模で民主主義も制度疲労出てきてるし

119: 名無し 2020/03/30(月) 20:42:37.60 ID:nJyuNLgq0

>>108
民主主義の次ってどうなるんや？

130: 名無し 2020/03/30(月) 20:43:29.37 ID:7mCrZTGi0

>>119
王政復古や

152: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:45.91 ID:pjFd4oFpd

>>119
割とアリストテレスの哲人政治標榜する勢力出てくるんやないかなぁ

206: 名無し 2020/03/30(月) 20:48:52.35 ID:nJyuNLgq0

>>152
衆愚政治流行ってるしええかもな

219: 名無し 2020/03/30(月) 20:49:48.62 ID:B/d/ADA+a

>>152
哲人政治はプラトン定期

267: 名無し 2020/03/30(月) 20:52:59.01 ID:x8MXZ7V00

>>119極短期間トランプみたいなやつが民主主義の制度不良を突くだけで結局先進国は民主主義はやめられんだろ。

304: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:58.28 ID:nJyuNLgq0

>>267
限界来とるのは民主主義というより資本主義かもな

648: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:46.84 ID:l0Kdah7I0

>>119
次は抽選民主主義や

661: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:47.43 ID:OuRksSfZd

>>648
くじ引きか…

741: 名無し 2020/03/30(月) 21:20:26.17 ID:l0Kdah7I0

>>661
選挙のデメリットは回避出来るで
今みたいに実質貴族制にならんし
次の選挙考えんでええし
ひたすら公平やし
有権者が政治を他人事に出来んし

95: 名無し 2020/03/30(月) 20:40:50.92 ID:AkTpT4/jM

後漢とかいうなろう系主人公が再興した国があるらしい

139: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:13.02 ID:MWeG/tBC0

>>95
同じ一時的に滅亡して再興・復活した国でも何でビザンツ帝国やウマイヤ朝とかはかつての勢力取り戻せなかったり(ビザンツの方やが)復活まで漢の数倍かかったりしたんやろ？
漢は新の簒奪から20年もせずに復活してしかもそれなりに繁栄したのに

181: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:56.62 ID:EC7+9C5/d

>>139
ビザンツはユスティニアヌスの時に西帝国領回収しとるやん。

199: 名無し 2020/03/30(月) 20:48:20.57 ID:MWeG/tBC0

>>181
そうやなくて第4回十字軍でコンスタンティノープル陥落させられて残党や総主教がニカイアに逃げたやん

237: 名無し 2020/03/30(月) 20:51:07.70 ID:EC7+9C5/d

>>199
その時なら、そら西欧の騎士その他が狂暴過ぎたからやろ

114: 名無し 2020/03/30(月) 20:42:15.70 ID:9DZWzQM4d

そもそも騎馬民族に本格的にぼこぼこにされてる時は政情不安ですでにボロボロやからな

115: 名無し 2020/03/30(月) 20:42:22.47 ID:JDQxDs2O0

南方の異民族はボコボコにする

134: 名無し 2020/03/30(月) 20:43:40.90 ID:x/itUH9+a

>>115
ベトナム「よろしくニキーwww」

117: 名無し 2020/03/30(月) 20:42:30.96 ID:nU/G7ClrM

西太后とかいう政敵蹴落とすのに忙しかった女さん
なお政治は無難にやってて庶民にとっては平和な時代だった模様

145: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:20.58 ID:3V3GoARa0

岳飛とか漫画化してほしい

164: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:28.11 ID:Jx78f31z0

>>145
岳飛伝はつまらんらしいな
横山光輝に書いて欲しかった…

165: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:33.56 ID:KrknetXF0

>>145
三国志なんかよりも中国では人気なんだよね

149: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:38.84 ID:WOZChDCup

どんな王朝にもドン引きするような暴君やアホが必ず1人おる

166: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:44.44 ID:MSFAXXK80

>>149
清王朝はそんないないんじゃない

153: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:46.44 ID:riXeFuHJ0

スナック感覚で10万人規模の死者が出る

155: 名無し 2020/03/30(月) 20:44:51.93 ID:CMK5vsBDr

初代　すげえ
二代　ゴミ
三代　最後の皇帝

こんな感じな印象

174: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:35.82 ID:YGW+KtyH0

>>155
最後の皇帝は禅譲or死亡時点で1桁年齢だったり

187: 名無し 2020/03/30(月) 20:47:10.54 ID:rgMZ8Rza0

>>155
むしろ初代と二代目すげー三代目ゴミのパターン多くね？

196: 名無し 2020/03/30(月) 20:48:03.78 ID:yR85JWgY0

>>187
秦と漢がアレやからそういうイメージになるんやろな

339: 名無し 2020/03/30(月) 20:57:31.98 ID:9BnEWzbn0

>>155
秦や隋がこれに近い感じか

162: 名無し 2020/03/30(月) 20:45:25.00 ID:Gkwjrgd6a

陳平とか陳宮とか陳がつくとどうしても軽く見てしまう

169: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:12.48 ID:yR85JWgY0

>>162
戦犯陳建民

176: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:46.24 ID:pjFd4oFpd

>>169
メッチャ有能やんけ

179: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:52.65 ID:x/itUH9+a

>>169
日本の中華料理の父なのでセーフ

172: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:18.35 ID:KmXsHgen0

人口が増える→食料の扶養限界と天災→食べられなくなり反乱・戦乱→人口激減→統一される→
人口増える→食料の扶養限界と天災→食べられなくなり反乱・戦乱→人口激減→統一される→

173: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:18.71 ID:8cdCy+2T0

跡継ぎ指名せずに死んで荒れる

177: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:47.14 ID:LimpYmNh0

>>173
指名しても荒れるからセーフ

175: 名無し 2020/03/30(月) 20:46:39.25 ID:YLxggTet0

乞食坊主から這い上がってモンゴル人を中国から追い出した朱元璋はもっと評価されていいはず
宦官の危険性も説いて重宝せんかったし

185: 名無し 2020/03/30(月) 20:47:09.67 ID:pjFd4oFpd

>>175
なお、3代目

197: 名無し 2020/03/30(月) 20:48:15.55 ID:3htQWIzn0

匈奴突厥鮮卑柔然あたりって現在のモンゴル人っていう認識でええんかね
なんかトルコとかとも関係あるみたいなん聞いたことあるけど

207: 名無し 2020/03/30(月) 20:48:56.70 ID:pjFd4oFpd

>>197
突厥は発音からしてトルコ系言われてる

208: 名無し 2020/03/30(月) 20:49:04.66 ID:x/itUH9+a

>>197
トルコ系もいるらしいね

409: 名無し 2020/03/30(月) 21:02:11.95 ID:aYoPejHea

>>197
トルコは今ではほぼコーカソイドやけど
昔のトルコ人はモンゴロイド成分多かったらしいで

201: 名無し 2020/03/30(月) 20:48:23.71 ID:rlIKYARta

墨家や！
思い出したで！

215: 名無し 2020/03/30(月) 20:49:37.49 ID:pjFd4oFpd

>>201
謎集団なんか、あれ？

221: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:08.65 ID:b1V1tMwg0

>>215
城攻めのプロやぞ

238: 名無し 2020/03/30(月) 20:51:12.37 ID:pjFd4oFpd

>>221
逆やろ守城戦のプロやろ
思想的には専守防衛やし

249: 名無し 2020/03/30(月) 20:51:59.72 ID:x/itUH9+a

>>238
言われてみたら確かにそんなイメージあるわ

224: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:24.71 ID:x/itUH9+a

>>215
あれオーパーツ集団やろ

213: 名無し 2020/03/30(月) 20:49:36.97 ID:TCMlW2CjM

エ☐ゲを超える陵辱

234: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:55.46 ID:6dNbKQRrd

>>213
人ブタって冷静に考えてやばいだろ

247: 名無し 2020/03/30(月) 20:51:45.05 ID:2IvfifVy0

>>234
冷静に考えなくてもヤバいやろ

285: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:04.90 ID:n+CWLRPhM

>>213
洗衣院で検索しろ！

308: 名無し 2020/03/30(月) 20:55:16.59 ID:XGZvDm260

>>285
あれまんまオークと姫で草生える

319: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:09.26 ID:n+CWLRPhM

>>308
中国じゃ普通やぞー
ソースは八王の乱

355: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:31.37 ID:HPGK6jW40

>>319
永嘉の乱だろ

214: 名無し 2020/03/30(月) 20:49:37.24 ID:vVdNX8jt0

モンゴルに支配されたのにいつの間にか中国に戻ってたのなんでなん？

231: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:44.08 ID:WOZChDCup

>>214
カッペが都会に染まるのは万国共通や

256: 名無し 2020/03/30(月) 20:52:21.57 ID:dwg2GRa9d

>>214
勝手に出ていった風味もある

273: 名無し 2020/03/30(月) 20:53:23.53 ID:KFlakXgp0

>>214
中国文化最高や！
もう田舎には戻れへんわ！

371: 名無し 2020/03/30(月) 20:59:28.12 ID:blk2aUoPr

>>214
中華文化にそまっていつの間にか中国と同化するんや

220: 名無し 2020/03/30(月) 20:49:53.54 ID:qw0LMmL/a

劉邦「リセマラ？ｗ初期ガチャで戦うのが漢っしょｗ」

226: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:35.43 ID:yR85JWgY0

>>220
ほんとずるい

241: 名無し 2020/03/30(月) 20:51:28.20 ID:I09XfvXvr

>>220
初手でSSR簫何引いてんじゃねえよインチキ野郎

259: 名無し 2020/03/30(月) 20:52:40.35 ID:NNBzN8w1a

>>220
無料ガチャだけで統一したチートやろうはBAN対象やぞ

222: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:12.18 ID:1TpvcWnea

兵数盛りすぎ

286: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:14.03 ID:qaTMN8E3p

>>222
数万の兵が全滅してんのに速攻でまた数万集めてくるからな
今の中国でもきついやろ

303: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:57.08 ID:9mOhjonO0

>>222
正確な数がわからんのと
多いってのは自分にとっても敵にとっても都合がええんや

228: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:40.43 ID:88CV1gpy0

廃位してそのまま穏当に生きられた皇帝ってどれだけおるんや

250: 名無し 2020/03/30(月) 20:52:03.10 ID:yR85JWgY0

>>228
献帝なんてまさにそうでは

265: 名無し 2020/03/30(月) 20:52:55.25 ID:2IvfifVy0

>>250
劉禅もそうやね

254: 名無し 2020/03/30(月) 20:52:15.44 ID:MSFAXXK80

>>228
献帝
蜀の後主
孫皓
三国時代は温和やで

307: 名無し 2020/03/30(月) 20:55:01.72 ID:WzhavrrAd

>>254
少帝「悲しいなあ」

293: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:35.88 ID:YGW+KtyH0

>>228
水滸伝の柴進の祖先とか

695: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:54.47 ID:ahayzmWr0

>>228
溥儀な処刑されてないとかいうレベルでは穏当ちゃうか

233: 名無し 2020/03/30(月) 20:50:54.71 ID:IHcJtotF0

異民族が攻めてくる言う割には中華の領土拡張してて草も生えんわ
どっちが攻め入ってるんや

305: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:58.20 ID:8QMMVuH80

>>233
何ほざいてんだ？中国は
魏の頂点
普ー南朝で国土喪失
異民族朝の隋唐が中国を征服して国土を戻す
自国民の宋が遊牧属国になる
自国民の明が遊牧に再服従する
清が中国を倒して中国領土を最大にする

中国は、漢帝国いがいは事実上遊牧異民族帝国か属王国だったんだぞ
自国民じゃなにもできない

255: 名無し 2020/03/30(月) 20:52:17.54 ID:PCrQSrpy0

何故か毎回暴君と飢饉が同時発生する

331: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:59.03 ID:mtcoImpQa

>>255
割と真面目に前王朝の最後の王は功績があっても貶められてる気がする
殷なんて言いがかりレベルに言われてる感じがするし

340: 名無し 2020/03/30(月) 20:57:36.33 ID:yR85JWgY0

>>331
秦もそうやね

353: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:21.31 ID:9BnEWzbn0

>>331
武烈天皇みたいなもんやな

360: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:46.31 ID:YLxggTet0

>>331
明の最後の皇帝は敵に同情されてたで

386: 名無し 2020/03/30(月) 21:00:30.81 ID:n+CWLRPhM

>>360
そうした方がええからやん
李自成とヌルハチ何故差がついたのか

425: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:00.59 ID:BkNHok9v0

>>386
李自成は混乱のドサクサで簒奪しただけで大したプランもなけりゃ士卒の統制もできてなかったからな。所詮山賊の王よ

439: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:49.73 ID:ZOtGGFLXM

>>425
ネトウヨ乙
李自成はリベラルの王とて痕跡残したから

466: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:05.96 ID:BkNHok9v0

>>439
農民起義てリベラルなんやろか

476: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:32.72 ID:r12f2htX0

>>466
>>439はリベラルのこともよくわからんのやろな

270: 名無し 2020/03/30(月) 20:53:12.85 ID:mwyJQrJX0

張良とかいう何で評価されてるのかわからん奴
「テントの中で万里に柵を巡らせた」とか具体性が無さすぎるんや

始皇帝暗殺失敗ぐらいしか実績ないんとちゃうか？

281: 名無し 2020/03/30(月) 20:53:49.22 ID:b1V1tMwg0

>>270
統一後に粛清されない時点で有能やろ

297: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:47.01 ID:yR85JWgY0

>>270
劉邦が張良の言うことはほいほい聞いたってのが何よりだと思う
張良いなかったらもっと早い段階で死んでる

301: 名無し 2020/03/30(月) 20:54:54.04 ID:RO/p8CB80

定住民が国を作る
↓
遊牧民が征服する
↓
征服者である遊牧民が定住民化する
↓
別の遊牧民が征服する

っていう法則は中国に限らず割と世界中で当てはまるな
島国である日本は少数の例外やけど

306: 名無し 2020/03/30(月) 20:55:00.79 ID:z2xbyhiN0

モンゴル人強すぎへん？

320: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:19.02 ID:x/itUH9+a

>>306
ドルジと白鳳が万単位で襲ってくるんやで

314: 名無し 2020/03/30(月) 20:55:47.74 ID:vVdNX8jt0

中国に限らず他民族が支配した時の言語問題ってどういう風に乗り越えたん？
モンゴルの中国支配とかスパイでもおったんか？

321: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:23.28 ID:2IvfifVy0

>>314
その為の漢字やぞ
筆談が出来る様に開発された

326: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:48.19 ID:yR85JWgY0

>>314
基本統治は地元任せやで

329: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:58.19 ID:WOZChDCup

>>314
異民族側にだって知識人は仰山おるし

330: 名無し 2020/03/30(月) 20:56:58.91 ID:9mOhjonO0

>>314
漢文や
東アジア共通の教養や

336: 名無し 2020/03/30(月) 20:57:11.87 ID:Id/U81nh0

もう逃げる場所ないんじゃあ自刃　ってようあるけど
中華外は嫌やったんかな

348: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:07.32 ID:Jx5Kgprc0

>>336
もう詰んだ状態で朝鮮半島に逃亡する戦国大名おらんかったやろ
そんな感じちゃう？

359: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:45.98 ID:Id/U81nh0

>>348
海渡るよりはハードル低そうなんやけどなあ
キャラバンに紛れたらええし

378: 名無し 2020/03/30(月) 20:59:52.26 ID:a38YFBnEa

>>336
逃亡先に刺客送られて異教の地で死亡とかあるからなあ
死ぬか延々と逃亡生活の2択

385: 名無し 2020/03/30(月) 21:00:26.88 ID:IHcJtotF0

>>336
そら現地民が山賊みたいなところばっかやし
物取りも今みたいな犯罪やなくて普通の副業みたいな感じやったんやないの

346: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:03.28 ID:KrknetXF0

文化大革命クラスの出来事は日常茶飯事

357: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:41.86 ID:x/itUH9+a

>>346
恐ろしい国や…

361: 名無し 2020/03/30(月) 20:58:46.78 ID:+fzHp8FUd

とりあえず一族全員殺しとくかの精神
まぁ１番良いんやろうけど

372: 名無し 2020/03/30(月) 20:59:30.53 ID:yR85JWgY0

>>361
何回も痛い目見てるからね

367: 名無し 2020/03/30(月) 20:59:09.35 ID:MWeG/tBC0

異民族が中国を征服しても大抵漢化するのはヨーロッパにおいてローマ帝国を衰退させたゲルマンが後にローマの後継者(フランク王国や神聖ローマ帝国)として振る舞ったのと似たようなもんなんやろか？

387: 名無し 2020/03/30(月) 21:00:33.17 ID:E2ZNgTCn0

>>367
せやな
文化パワーが強い
アメリカにボコボコにされた日本がアメリカマンセーしてる理由の一つでもある

370: 名無し 2020/03/30(月) 20:59:16.61 ID:cWkjZ/xJ0

中国史という中央集権と地方分権かを繰り返す歴史

380: 名無し 2020/03/30(月) 21:00:09.25 ID:2IvfifVy0

>>370
前王朝の失敗を生かすから結果交互になる

391: 名無し 2020/03/30(月) 21:00:44.88 ID:yR85JWgY0

>>380
アメリカみたいやな

377: 名無し 2020/03/30(月) 20:59:49.43 ID:PCrQSrpy0

毛沢東語録とかいうたった10年そこらで50億冊売り上げたベストセラー本
なのに全然店頭で見いひんな

392: 名無し 2020/03/30(月) 21:00:56.02 ID:JIiYLDpR0

>>377
焚書坑儒かな

389: 名無し 2020/03/30(月) 21:00:39.15 ID:/v5UE9ID0

金の最後の皇帝、末帝の末路wwwwww
遠縁の帝から無理やり譲位されて半日後にモンゴルに討ち取られて梟首される

412: 名無し 2020/03/30(月) 21:02:23.04 ID:MWeG/tBC0

>>389
世界で最も在位期間の短い君主なんやろか？
他にいるなら誰やろ？

396: 名無し 2020/03/30(月) 21:01:20.66 ID:2kGLGiEa0

竹林の七賢とかいうかっこいい名前
なお酒飲んで詩詠んでたりしただけ

401: 名無し 2020/03/30(月) 21:01:45.61 ID:2IvfifVy0

>>396
アンチか？
麻薬もやってたで

445: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:05.53 ID:EC7+9C5/d

>>396
金谷二十四友の方は壮絶な死に方した奴も多いで

397: 名無し 2020/03/30(月) 21:01:28.05 ID:6YpeB83F0

ワイ来年受験なんやがどうやったらj民みたいに世界史詳しくなれるんや

417: 名無し 2020/03/30(月) 21:02:33.03 ID:n+CWLRPhM

>>397
青い本を読め
三国志なんかカスやぞ
ソースは韓浩と曹丕

461: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:39.88 ID:6YpeB83F0

>>417
漫画のこと？青い本で調べてもセンター過去問集しか出てきません

453: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:20.21 ID:HnPYmDhta

>>397
通史をまず理解しろ
まずは教科書読め

491: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:06.08 ID:6YpeB83F0

>>453
教科書はもちろんなんやけどJ民って特定の人物のゴシップとかにも詳しいやん、そういうのはどうやって知ればいいんやろ

398: 名無し 2020/03/30(月) 21:01:31.15 ID:XGZvDm260

法輪功潰したのってこのジンクス踏まえてもあるのかな

436: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:43.30 ID:1GSwPyCT0

>>398
中共は義和拳も「起義」認定しとったからな
ガチで抹殺せんと大義名分持ちになってまう

400: 名無し 2020/03/30(月) 21:01:44.68 ID:JDtpac+dd

死因に悶死多かったのなんでやろ？

422: 名無し 2020/03/30(月) 21:02:48.52 ID:pjFd4oFpd

>>400
今より食生活に塩分とアルコール過多やから興奮したら脳梗塞や心筋梗塞おこしやすい

441: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:55.65 ID:JDtpac+dd

>>422
そういうことやったんか勉強になった
サンガツ

449: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:09.00 ID:PGLWl3+J0

>>422
適当につけた死因やったんやなくてガチやったんかな

414: 名無し 2020/03/30(月) 21:02:23.69 ID:rlIKYARta

道教ってなんか影薄いよな

450: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:16.18 ID:RO/p8CB80

>>414
政治利用しづらい意識低い系の宗教やし

467: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:07.17 ID:MSFAXXK80

>>450
結構政治利用されてるだろ
唐王朝では仏教を攻撃する理由にされてるし

415: 名無し 2020/03/30(月) 21:02:24.58 ID:IA3r97za0

話としては三国志より項羽と劉邦のが全然おもろいよな
三国志は後半の消化試合感が酷い

437: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:43.35 ID:MSFAXXK80

>>415
そら書く人によるだろ
司馬遼太郎の項羽と劉邦なんかほぼオリジナル小説みたいなもんだし

471: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:11.64 ID:yR85JWgY0

>>437
羅貫中もキングダムみたいな扱いだったかもしれん

426: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:00.70 ID:n+CWLRPhM

曹操なんていらんかったんや(青い本並の感想)

433: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:32.95 ID:b1V1tMwg0

>>426
曹操おらんかったら今の孫子が読めなかったんやぞ
文化的な功績は半端ない

458: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:34.59 ID:ZOtGGFLXM

>>433
青い本に孫子とかないんや
ソースは岩波

442: 名無し 2020/03/30(月) 21:03:55.94 ID:PCrQSrpy0

白起「四十万人殺しました」
ワイ「数字盛りすぎやろww」
毛沢東「五千万人殺しました」
ワイ「ぇぇ…」

452: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:20.23 ID:4BsnVOnC0

功績立てた将軍が誹謗中傷を受け殺される

488: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:03.01 ID:aHv5z+2Z0

>>452
袁崇煥ほんまかわいそ

564: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:03.23 ID:RV+rgQQzr

>>488
袁承志とかいう息子
有能

455: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:30.43 ID:03zFjEfy0

宋とかいう可能性

472: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:15.54 ID:ZOtGGFLXM

>>455
ないです

493: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:12.59 ID:03zFjEfy0

>>472 正気の歌といい中国人とは思えない

512: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:02.52 ID:ZOtGGFLXM

>>493
中国人の定義を言ってみろ！

525: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:45.66 ID:03zFjEfy0

>>512 漢民族

541: 名無し 2020/03/30(月) 21:08:32.67 ID:ZOtGGFLXM

>>525
ネトウヨ！

554: 名無し 2020/03/30(月) 21:09:17.26 ID:03zFjEfy0

>>541 なんやお前五毛党？

462: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:39.95 ID:AAXKyrR90

康熙雍正乾隆とかいう奇跡

474: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:26.85 ID:+J8SsFOZa

>>462
なお名君康煕帝
明の皇統の生き残りである75歳の朱慈煥に対して、「謀反を起こした事実はないが、謀反の心を抱かなかったことはないとはいえない」と判断して、逮捕した挙句に朱慈煥本人を凌遅刑に、その一族を皆殺しの刑に処して、明の皇統を根絶やしにした

562: 名無し 2020/03/30(月) 21:09:59.36 ID:Jx78f31z0

>>474
リスク管理できてるってことやろ

482: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:48.34 ID:DAabiPnKa

>>462
大清帝国とか言う欠点皆無の最強文明
アヘン漬けにさえされなきゃ産業革命起こせたやろ

515: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:11.60 ID:RO/p8CB80

>>482
産業革命なんかせんでも大量の人民に人力で労働させればええやん！やから
産業革命はおこらんやろ

533: 名無し 2020/03/30(月) 21:08:03.54 ID:DAabiPnKa

>>515
やっぱ宋じゃなきゃ無理か…

483: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:49.38 ID:BPFPijST0

>>462
この頃が1番平和やろ
2人とも超有能やし

523: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:34.37 ID:pjFd4oFpd

>>483
2人？

551: 名無し 2020/03/30(月) 21:09:04.18 ID:BPFPijST0

>>523
すまん3人やったわ

543: 名無し 2020/03/30(月) 21:08:44.02 ID:MSFAXXK80

>>483
3人いるぞ
無意識のうちに雍正帝除いてないか？
一番の働き者なのに

573: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:26.68 ID:pjFd4oFpd

>>543
維止って書いたら雍正の頭斬り落とす意志ありいうて処刑しちゃう皇帝はね

464: 名無し 2020/03/30(月) 21:04:54.87 ID:aHv5z+2Z0

赤壁で魏軍100万人死んだらしいけど当時の中国の人口300万くらいらしいぞ

469: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:11.28 ID:1aXTnxbd0

>>464
中国史は人数盛りすぎ

511: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:55.10 ID:iWU9Alsxa

>>464
物語の赤壁の戦いのモデルって遥か後世の明建国の時期にあった戦いだしな

470: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:11.50 ID:IDy8GFgsd

基本的にリーダーはカリスマ性全振りで戦争においては部下のが有能なパターン多いよな
劉備も劉邦もそんな感じやし

489: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:03.63 ID:yR85JWgY0

>>470
なお統一後

513: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:02.70 ID:MSFAXXK80

>>470
中国人は基本それが好きよな
宋江も三蔵法師もそれ
まあ宋江は人間性もアレなんだけど

656: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:24.98 ID:YGW+KtyH0

>>513
宋江は作中人物には尊敬されてるから（白目
三蔵だって性格よくないぞ

561: 名無し 2020/03/30(月) 21:09:57.31 ID:2MwomGRJ0

>>470
水滸伝の宋江も
西遊記の三蔵法師も同じやな
トップは無能な人徳モンスターってのが
中国では人気なんや

590: 名無し 2020/03/30(月) 21:11:37.67 ID:iWU9Alsxa

>>561
中国の物語によくあるのは、無能だけど人格者のリーダーを乱暴者の主人公が守るみたいな話と、
ものすごく強いボスキャラに主人公サイドが3人ぐらいでかかっていって派手な立ち回りする場面

604: 名無し 2020/03/30(月) 21:12:38.79 ID:Gkwjrgd6a

>>561
実際面白いから困る

477: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:37.89 ID:PsXB3jTd0

朱元璋さんの半生

異民族の元朝に貧乏農家の末っ子に生まれる
↓
飢饉で家族が死亡
↓
寺に預けられるも、寺にも食料がなく托鉢の旅へ
↓
ある日戻ってくると寺が元に襲撃されて行き場がなくなる
↓
紅巾軍へ参加
↓
そこで身を寄せていた郭子興という武将の死後その地盤を引き継ぎ、なんやかんやで江南一帯をゲット
↓
即位して洪武帝に
↓
異民族の元をモンゴル高原に追っ払って中国統一

まさにヒーローの一生なんだよなぁ・・・

501: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:37.71 ID:nQHXJurCM

>>477
なお統一後功臣を片っ端から粛清する模様

546: 名無し 2020/03/30(月) 21:08:50.02 ID:PsXB3jTd0

>>501
貧乏人出身で他人信用できないんやろうなぁ

502: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:38.09 ID:lBbQ2tdb0

>>477
顔がクソブスな模様

530: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:54.55 ID:UBD+PC1I0

>>477
なお幼馴染みで元を駆逐した有能大将軍徐達やその副将であり甥の李文忠は殺した模様

480: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:45.35 ID:XG9sczdBM

超大国面してるけどガチで今までの実績は朝鮮いじめてただけだよな

526: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:46.41 ID:PGLWl3+J0

>>480
中国人三千年の歴史(笑)

486: 名無し 2020/03/30(月) 21:05:56.38 ID:PCrQSrpy0

中国は古代から近代まで虐殺の人数桁違いや

520: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:28.37 ID:DAabiPnKa

>>486
屠蜀のせいで長江文明のDNA辿れなくなってるのほんとひで
日本人のルーツって絶対その辺りなのに

494: 名無し 2020/03/30(月) 21:06:12.98 ID:u7vlSUcWa

ワイ楊堅、後継者選びに迷う

長男　気前が良く学問好きで武略に優れるも無礼で贅沢好き女好き
次男　埃かぶった質素な家に住み一穴主義の弟
三男　長男次男と仲が良い調整役だが贅沢好き女好き

独孤皇后「わかっとるやろな？」
楊堅「うーん、これは次男！」

518: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:21.94 ID:BkNHok9v0

>>494
こういうお家騒動感ゾクゾクするわ

663: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:54.90 ID:uDBa3Q0U0

>>494
あっ…（察し）

524: 名無し 2020/03/30(月) 21:07:37.84 ID:vayACUIWd

強さランキングって
1位　漢
2位　明
3位　後漢
やんな

536: 名無し 2020/03/30(月) 21:08:15.34 ID:rlIKYARta

>>524
元やぞ

553: 名無し 2020/03/30(月) 21:09:08.23 ID:vayACUIWd

>>536
蛮族やん

567: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:06.90 ID:9BnEWzbn0

>>553
西晋は？

584: 名無し 2020/03/30(月) 21:11:16.17 ID:/v5UE9ID0

>>567
蛮族以下やぞ

596: 名無し 2020/03/30(月) 21:11:51.61 ID:9BnEWzbn0

>>584
なんで？
司馬氏は漢民族の名族やろ

622: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:35.71 ID:/v5UE9ID0

>>596
司馬炎以降の司馬氏にロクなのいないからダメです

597: 名無し 2020/03/30(月) 21:11:54.23 ID:RV+rgQQzr

>>584
火の玉ストレートで草

617: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:20.31 ID:PsXB3jTd0

>>567
申し訳ないが皇族戦争で自滅したお笑い王朝はNG

535: 名無し 2020/03/30(月) 21:08:15.14 ID:WUEbMXKGa

光武帝って盛りすぎやろ

575: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:29.04 ID:UBD+PC1I0

>>535
なお皇帝になってから地元のおばちゃん連中に自慢したら
「あの兄貴に虐められてたニートで穀潰しのあんたが皇帝様だなんてねぇ」と弄られて小さくなった模様

627: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:50.72 ID:2MwomGRJ0

>>575
韓信は王になって地元の人を呼びつけて
飯を恵んでくれた婆ちゃんにはたんまり褒美を与え
股くぐらされたチンピラには礼を言い
飯をくれなかった居候先には説教したんやっけ

675: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:26.65 ID:WTwZ6U19M

>>627
飯をくれなかった兄嫁に小言だけ言って褒美を与えなかったのは劉邦や

548: 名無し 2020/03/30(月) 21:09:00.55 ID:pyE2D1n30

匈奴=フン族が有力らしいけど本当なん?

563: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:00.47 ID:x/itUH9+a

>>548
学会でも確定してないらしいで

579: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:51.28 ID:a38YFBnEa

>>548
フン族は多分複数の遊牧民族の集合体
その中心にいたのが匈奴ってのはロマン有りすぎやな

594: 名無し 2020/03/30(月) 21:11:44.62 ID:RHdwjBUL0

>>548
アッティラもフン族だっけ?

616: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:17.70 ID:2IvfifVy0

>>594
フン族と言えば最初に名前が挙がるのがアッティラやろ

560: 名無し 2020/03/30(月) 21:09:54.95 ID:87b99QYE0

太平天国とかいうかなり良いところまで行ったやつら

569: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:20.05 ID:4VNNH1R+0

>>560
死者数が半端じゃなくて驚く
3000万人とか

606: 名無し 2020/03/30(月) 21:12:45.24 ID:87b99QYE0

>>569
虐殺に抵抗なさすぎ

580: 名無し 2020/03/30(月) 21:10:54.28 ID:NNBzN8w1a

最近女性の暴君無理やり再評価路線あるけど西太后まで再評価は無理やろ

605: 名無し 2020/03/30(月) 21:12:41.57 ID:1GSwPyCT0

>>580
江青が則天武后ageさせた時の焼き直しが多いわね

646: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:40.81 ID:pjFd4oFpd

>>605
則武天は政治的には悪くないからセーフ
呂后と西太后は厳しいなぁ

623: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:35.87 ID:Izpv230Fa

>>580
慈禧太后はなんだかんだで中国人に愛されてるような気がする、憎めないおばちゃんなんだな

589: 名無し 2020/03/30(月) 21:11:29.85 ID:Id/U81nh0

儒教強い時にホモ流行してるよな
あれ嫁と子作りするのが快楽というより儒教的義務になったからやろか

598: 名無し 2020/03/30(月) 21:11:55.35 ID:9mOhjonO0

この宇宙全てが大中華や😇
異民族だって中華の民や🤗

609: 名無し 2020/03/30(月) 21:12:50.81 ID:mFMn3AeUa

>>598
異民族も最終的に中華文明に染まるのは凄いと思う

602: 名無し 2020/03/30(月) 21:12:25.78 ID:/v5UE9ID0

光武帝の短所って王朝のその後がうんち以外無いよな

629: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:00.90 ID:UBD+PC1I0

>>602
政略結婚で散々利用しまくった妻を
統一した途端に離縁して
幼女時代から目を付けていた美少女を皇后にしたロリコンやぞ

635: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:23.79 ID:a38YFBnEa

>>602
それでも王朝続いてる分だけマシよ
統一寸前まで行ってた南北朝北周の宇文ヨウなんて

612: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:03.37 ID:u7vlSUcWa

清とかいう中華帝国の集大成
統治システム→朱元璋が気づいた皇帝独裁システムを継承
後継者問題→太子密建（いつでも裏で皇太子を差し替え可能）
皇帝の質→勤勉な皇帝が続き宦官に惑わされず政務を断行

613: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:08.23 ID:Uw8MXHFM0

トップがいくら有能でもどうせ万能じゃないんだからそりゃあ部下に任せるスタイルを理想にするというのは正しい考えではあるな
限度もあるけど

619: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:21.54 ID:/G3eBtdu0

半世紀ほど前に大躍進＋文革やらかした国があるらしい

630: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:01.13 ID:x/itUH9+a

>>619
どこのアホなんでしょうねぇ…

694: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:43.29 ID:KrknetXF0

>>619
肝臓を取り出して煮て、部下らと一緒に食べた。彼は部下らに、人の肝臓を食べると、大胆になると言って勧めた。翌日、王昭騰は、さらに四人殺し肝臓を取り出し、二、三の生産隊ごとで、一人分の肝臓を食べるように命令を出した

野蛮人かな

625: 名無し 2020/03/30(月) 21:13:46.17 ID:cb8HReDwM

クッソ受験に失敗してもうた…
せや！ワイはイエス・キリストの弟なんや！みんなワイと一緒に天国作ろうや！！

644: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:38.66 ID:4VNNH1R+0

>>625
この人の息子は10代で生きたまま切り刻まれる凌遅刑にかけられて可哀相
もう19世紀なのに…

650: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:00.24 ID:lBbQ2tdb0

>>625
おは洪秀全

631: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:05.68 ID:ZEzTp8Yr0

アヘンでアヘアヘになる

666: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:01.57 ID:NdKAFmOX0

>>631
最近の英中共同研究では清国内に広まってたアヘンの量はたった12グラムと判明してて
じゃあなんの薬物中毒が多かったのかっていうと、今の成都周辺で取れる笹の葉を乾燥させて
それを炙ったものだったという説が最有力だがな、アヘン自体が中国に広まっていなかったのだ

683: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:02.01 ID:w9efDvwc0

>>666
草

645: 名無し 2020/03/30(月) 21:14:39.30 ID:MSFAXXK80

でも西遊記はいくらなんでも三蔵法師が足引っ張り過ぎで
今読んだらイライラするで
水滸伝は最初から宋江に悪意があるっぽいからちょっと別だけど

651: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:05.85 ID:aHv5z+2Z0

中国人の恐ろしいところは春秋戦国時代から中華人民共和国に至るまで近代化していこうがどの時代でも大殺戮を行ってるところよな
豊かになろうが本性は人殺しの民族
とことん残酷になれる精神性を持ってる

658: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:38.69 ID:03zFjEfy0

>>651 歴史法則がパターン化してるのなんでなんやろな

674: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:24.73 ID:nrjuFoxS0

>>658
近代日本もそうやな…

680: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:58.64 ID:03zFjEfy0

>>674 今のところは繰り返してないやろ

712: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:02.74 ID:aHv5z+2Z0

>>674
統一王朝があるところは大きな違いや
中国帝国で王朝握った奴が今の今まで血統保ってる保証はない
大体九族滅殺されとるわ

687: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:20.91 ID:Uw8MXHFM0

>>658
日本以上に色々なやつらがおるんやからそいつらを纏めるには力を見せつける必要があるからや

770: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:19.17 ID:03zFjEfy0

>>687 それが大陸の限界なんやろな

659: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:43.19 ID:iCblvlmcd

ぶっちゃけ租税回避地が存在しなくなるように世界同一累進課税制度を条約とかで締結すれば世の中の貧困は解決できそう

750: 名無し 2020/03/30(月) 21:20:51.91 ID:l0Kdah7I0

>>659
おらピケティ

664: 名無し 2020/03/30(月) 21:15:56.18 ID:lBbQ2tdb0

中国史って人の命軽過ぎない？すぐ死ぬ

676: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:29.22 ID:yR85JWgY0

>>664
まあ頭数が多いから

693: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:39.08 ID:2IvfifVy0

>>664
儀式や占いの度に奴隷殺してた古代から比べたら段々と重くなったぞ

786: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:17.45 ID:mtcoImpQa

>>693
コイツら洪水を鎮めるために人身御供しとるやんけ！
巫女を生贄にしたろ！
饅頭を供えたろ！
みたいな有能もいるから…

703: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:22.19 ID:PsXB3jTd0

>>664
日本も鎌倉時代は族滅、族滅&族滅しとるから

720: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:21.76 ID:b1V1tMwg0

>>703
わいの好きな畠山氏
北条氏に滅ぼされてる
鎌倉幕府の成立後に有力御家人滅ぼしすぎやろ

748: 名無し 2020/03/30(月) 21:20:44.76 ID:CKPxSfVJ0

>>720
足利氏なんてまじで保身に特化しすぎで感心するわ

774: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:33.71 ID:Uw8MXHFM0

>>748
まあ生き残るために強い権力を持つのは実は悪手なところはあるし
権力捨てて権威だけを高めていけば影響力は確実に出せるからね
権威あるところには他も手を出しにくいし

808: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:28.25 ID:PsXB3jTd0

>>748
新田家とかいう毎回判断ミスする一族

829: 名無し 2020/03/30(月) 21:25:49.14 ID:2IvfifVy0

>>808
でも分家をたくさん残してたから

728: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:40.53 ID:UBD+PC1I0

>>703
源頼朝「ワイを殺さなかったのが平家最大の過ちやししゃーない」

735: 名無し 2020/03/30(月) 21:20:05.34 ID:1GSwPyCT0

>>703
江戸時代になってやっと落ち着いたな
さすがに19世紀になっても族滅とかやっとったのは水戸くらいや

761: 名無し 2020/03/30(月) 21:21:50.46 ID:PsXB3jTd0

>>735
ワイ「なんで幕末の水戸藩は途中で登場しないんやろ…(ちらっ」
ワイ「ひぇ…」

812: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:33.00 ID:1GSwPyCT0

>>761
天狗党激派とかいうISIS
1860年代の利根川流域は地獄絵図や

848: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:52.48 ID:ziSjHRnJ0

>>735
綱吉再評価路線すこ

670: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:09.21 ID:e4ES2Uv00

なんかどっかの後宮がモンゴルに征服されて売春宿みたいになったって聞いたが史実なん？

691: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:33.50 ID:OuRksSfZd

>>670
北宋のは事実です…

724: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:35.22 ID:e4ES2Uv00

>>691
調べたら洗衣院って出てきた
前に聞いたときは中国史で一番エ☐いって言われてたわ

773: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:33.25 ID:l0Kdah7I0

>>724
あまりに酷すぎるわ
まだ根切り族滅のがマシやわ

671: 名無し 2020/03/30(月) 21:16:13.17 ID:4FbdT6Jod

モンゴルとローマ脅かしたゲルマンはどっちが強いんやろか

681: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:00.25 ID:4VNNH1R+0

>>671
時代が違いすぎるというか同時代でもゲルマン人はフン族にびびってたそう

702: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:20.13 ID:UBD+PC1I0

>>681
ゲルマン民族の大移動ってあれ
フン族に押しまくられて仕方なしにやからね

711: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:58.90 ID:WTwZ6U19M

>>671
ゲルマンを追いやったフン族
フン族をモンゴル族

686: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:12.93 ID:/v5UE9ID0

宇宙大将軍とかいう名前に恥じぬDQN
マジでこいつの人生面白すぎるし誰も題材に書かないのが不思議すぎる

727: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:37.79 ID:a38YFBnEa

>>686
あまりに嘘臭過ぎるからなあ
史実なのに絶対なろう扱いされて作者がボロクソ言われる

690: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:28.79 ID:N4vclmjud

女真族に征服されたのやばない？

701: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:18.19 ID:x/itUH9+a

>>690
歴史の奇跡や

713: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:06.26 ID:RV+rgQQzr

>>701
確かにあのタイミングは神がかってる

692: 名無し 2020/03/30(月) 21:17:35.44 ID:3A5QJ+3X0

とりあえず朝鮮半島攻める

700: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:09.79 ID:03zFjEfy0

>>692 随さん…

804: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:05.23 ID:IeJLQlN+0

>>700
煬帝を馬鹿にするのはやめろ

710: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:55.18 ID:jO9Sl0ku0

>>692
言うてもデカイのは5回くらいやろ

771: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:19.61 ID:tUmqFyVH0

>>692
漢唐元清　あとどこや

803: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:59.87 ID:3A5QJ+3X0

>>771
中華人民共和国も攻めてる

705: 名無し 2020/03/30(月) 21:18:35.60 ID:hCkmVIDs0

一回モンゴルに征服されてんのどう考えてもヤバイよな

714: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:08.90 ID:2IvfifVy0

>>705
しゃーない世界史で見ても最強国家やろ

722: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:24.88 ID:MSFAXXK80

光武帝はちょっと古すぎるから置いといて
歴代皇帝で一番人間的に良さそうなのは宋の太祖だな
酔っ払ってるうちに皇帝に担ぎ上げられたというのがよい
まあ芝居だろうけど

784: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:10.54 ID:MWeG/tBC0

>>722
あと十国のどこを陥落させた時かは忘れたけどそこの王族を殺さずに貴族に封じたり全く虐殺略奪しなかったのはぐう聖やわ

805: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:05.41 ID:YLxggTet0

>>722
年離れた有能弟に論破され続けて頭上がらないのもいい

725: 名無し 2020/03/30(月) 21:19:36.60 ID:2US5vF3B0

そろそろ外敵か内乱あってもええんやけどなあ
イギリス王室から死者出たら戦争あんで

743: 名無し 2020/03/30(月) 21:20:37.90 ID:A2/z1zm7a

>>725
イギリス連邦大混乱スマッシュブラザーズやん

780: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:49.77 ID:NdKAFmOX0

>>725
今のイギリス軍って全体で12万人位しか居ないから中国相手に何も出来んだろ
まともにやりあう方法が核だけだけどイギリスが核撃ったら中国にイギリス全土焦土化されて消滅するし

794: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:37.25 ID:svqOyTVE0

>>780
アヘンありますよ

793: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:32.33 ID:pjb2PTrH0

>>725
内乱は必ず農民から起きるよな
逆に言えば中国の政治は農民をどれだけ納得させられるかが一番重要

758: 名無し 2020/03/30(月) 21:21:37.53 ID:qma1PIY20

頭悪い質問するけど秀吉が明征服して日本人王朝建てる可能性はなかったんか？

776: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:40.19 ID:UBD+PC1I0

>>758
歩兵主体の日本軍では機動力が低すぎて無理や

778: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:46.24 ID:MSFAXXK80

>>758
やっぱ間に海挟んでると補給がね
国力自体は女真よりはあったと思うけど

779: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:46.49 ID:e4ES2Uv00

>>758
仮に戦で勝ててもすぐ追い出されるやろ
どうやって統治するんや

811: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:32.01 ID:03zFjEfy0

>>779 これ、モンゴルも続かなかった

800: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:57.34 ID:a38YFBnEa

>>758
一方面軍相手にまともにぶつかり合わず防衛戦やってる時点で無い
ガッチリ手堅くて負けないけどそれで中国支配はでけへん

813: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:36.65 ID:/v5UE9ID0

>>758
最大限に考えても女真族との共同体やろなあ
日本単体では無理無理無理のかたつむり

762: 名無し 2020/03/30(月) 21:21:52.14 ID:aQQJ+2Av0

自分が皇帝としてまず有能親族は粛清するよね

769: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:18.78 ID:hCkmVIDs0

>>762
実際古今東西これやらんと始まらんからな

781: 名無し 2020/03/30(月) 21:22:50.97 ID:YLxggTet0

>>762
ワイは宦官に政治に任せて遊び倒してると思うわ

791: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:27.81 ID:yR85JWgY0

>>781
実際皇帝ならそうするわな

785: 名無し 2020/03/30(月) 21:23:15.38 ID:yAh2AZ+H0

中央軍を強くしすぎて反乱されたから
地方軍を強くしたらやっぱり反乱されたので
中央軍を強くしたら以下繰り返し

816: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:44.02 ID:3PaV9YG1d

劉備って横山光輝の三国志だと大して戦やと役に立ってないイメージやけど、実際は人徳だけで人が付いて来るわけないし、そこそこ計略とかには優れてたりしたんやろか

836: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:21.97 ID:R77glT9g0

>>816
傭兵隊長というか小～中規模の戦いにくっそつよい上にリスク管理もとい切り捨てが尋常じゃない

818: 名無し 2020/03/30(月) 21:24:53.06 ID:zZr3M7IG0

完全に監視社会が出来上がってるからもう内乱は起きなさそう

827: 名無し 2020/03/30(月) 21:25:38.73 ID:svqOyTVE0

>>818
どの政府も圧政敷いてるイメージ

830: 名無し 2020/03/30(月) 21:25:56.75 ID:03zFjEfy0

>>818 軍閥舐めたらあかん
共産党内も一筋縄とちゃうし

842: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:32.88 ID:Uw8MXHFM0

>>830
さすがに胡錦濤派に歯向かうやつもおらんからなぁ

826: 名無し 2020/03/30(月) 21:25:36.14 ID:sBrEz1cZ0

取り敢えず残虐な拷問してるイメージしかない

837: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:23.74 ID:svqOyTVE0

>>826
ウイグル自治区とかいう深淵

834: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:17.60 ID:rlIKYARta

ワイ「中国史長くてすげー」
心ない人「エジプト史の方が凄いよ」
心ない人「メソポタミアの方が凄いよ」

839: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:26.36 ID:hxyEIXaLa

文化的影響力が一番大きかったのはやっぱ唐か？
東アジア圏に残ってる伝統文化って唐のが多いよな

840: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:29.41 ID:vayACUIWd

蛮族に負けてるから戦争弱いって思われがちやけど
あそこらへんの蛮族ってレベチやからな
モンゴル見たらわかるけどイスラムとかすぐボコボコにされとるぞ

846: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:45.74 ID:lr4JaXj2r

項羽や劉邦に韓信とかもいる豪華布陣

847: 名無し 2020/03/30(月) 21:26:45.91 ID:mJ+3fDiKd

宦官ってチ〇コ切ったから無能な自分の息子を無理矢理出世させようとしないし
優秀な奴を養子にするだろうから宦官に政治任せれば安泰やな