三国志は人気なのに項羽と劉邦はマイナーな風潮

1: 名無し 2018/06/15(金)19:47:14 ID:3VJ

一理ない。これぞ漢たる人物多いのに

4: 名無し 2018/06/15(金)19:48:24 ID:p88

楚漢戦争自体マイナーじゃん

5: 名無し 2018/06/15(金)19:49:23 ID:ji5

関羽と劉封

6: 名無し 2018/06/15(金)19:49:34 ID:VFV

紀元前209年、陳勝・呉広の乱勃発で、劉邦挙兵

紀元前202年、劉邦、皇帝即位

そもそも物語の期間が短すぎるんや

7: 名無し 2018/06/15(金)19:49:46 ID:rfj

マイナーやからか知らんがここ数年にいきなり題材にした作品がゾロゾロ出てきた印象がある

8: 名無し 2018/06/15(金)19:50:30 ID:G86

四面楚歌の時代かあ
三国志のゲームと思って買ってガッカリした思い出

9: 名無し 2018/06/15(金)19:52:17 ID:pOB

7年で亭長から皇帝やぞ
おっそろしい成り上がりものじゃぁ

10: 名無し 2018/06/15(金)19:52:20 ID:GmR

劉秀「それで」
楊堅「マイナーとか」
趙匡胤「贅沢」
朱元璋「言うなや」

11: 名無し 2018/06/15(金)19:52:54 ID:VFV

まぁ、チンピラの親分が、７年後に皇帝になるってのは実に劇的な
話なんやけど、いっちゃあなんだけど、それで終わりやからなぁ。
後は国内でのどろどろとした粛清劇と権力闘争やから。

12: 名無し 2018/06/15(金)19:54:40 ID:DxN

なんで曹操とか劉備とかが中華史上5指に入る英雄レベルの扱いなんや？
項羽や劉邦他中華統一時の面々のが3つに分かれて三国志してる奴らよりすごそうなんやけど

13: 名無し 2018/06/15(金)19:56:48 ID:p88

>>12
三国志演義のせいやろ

14: 名無し 2018/06/15(金)19:57:07 ID:GmR

>>12
中華史上5指に入る英雄レベルの扱いした奴に聞け

15: 名無し 2018/06/15(金)19:57:31 ID:Wfd

マジで人徳と気風だけで皇帝になったからな

16: 名無し 2018/06/15(金)19:59:41 ID:bB6

三国志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞項羽と劉邦＞戦国春秋＞＞＞＞＞光武帝＞宋後半＞＞＞＞その他

17: 名無し 2018/06/15(金)20:01:16 ID:nhJ

劉邦は晩年の粛清リンチが胸糞悪い
妻が悪いんかな　でも劉邦本人もノリノリやね

18: 名無し 2018/06/15(金)20:02:44 ID:SdK

西漢演義が和訳されれば変わるやろ

19: 名無し 2018/06/15(金)20:02:46 ID:bB6

中国人の好きな武将は圧倒的に岳飛なんだよなぁ

20: 名無し 2018/06/15(金)20:03:07 ID:nhJ

劉邦より前の、陳勝と呉広だっけ？
反乱の口火を切ったそいつらが、結局負けて滅びたけども
王侯将相といえどもうまれつきの種族ではない　誰でもなりうる
っていうような言葉を残したのがアツい

22: 名無し 2018/06/15(金)20:04:07 ID:3VJ

まぁ劉邦サイドに人が偏りすぎてるからな

23: 名無し 2018/06/15(金)20:05:05 ID:SdK

>>22
いうほどか
范増、ショウリバツ、龍ショ、季布とかおるやろ

26: 名無し 2018/06/15(金)20:06:33 ID:3VJ

>>23
それでも劉邦さんサイドの方がキャラも濃いやん？ほぼ司馬遷のせいでもあるのかもしれんが

28: 名無し 2018/06/15(金)20:08:04 ID:SdK

>>26
確かにな
史記は読みやすいうえに面白いからずるいわ

32: 名無し 2018/06/15(金)20:09:24 ID:bB6

>>22
李布・鐘離味・竜且「…………(´・ω・｀)」

チート糞野郎がおっただけやゾ！

24: 名無し 2018/06/15(金)20:05:34 ID:Wfd

項羽とかいうぜったい負け試合作らないニキ

25: 名無し 2018/06/15(金)20:06:24 ID:VFV

三国志は魅力的な話を作りやすい設定盛沢山やからなぁ。
黄巾の乱後の群雄割拠とか、曹操が覇王になる展開とか、天下統一
しかけたその曹操が赤壁で一敗地に塗れて三国鼎立してしまうとか、
桃園三兄弟の死＆諸葛亮の死とか、数え上げたらきりがない。

その点、統一王朝の秦があっという間に崩壊して、気が付けば項羽＆劉邦の２大勢力だけで、
その項羽もあっという間に自滅とか、展開が急すぎて、長いスパンでドラマを盛り上げきれない
からしゃーない。

30: 名無し 2018/06/15(金)20:08:56 ID:3VJ

>>25
劉邦の闘争シーンとか韓信と斉のやりとりとか見どころ多いんやけどなぁ
勿論背水の陣とか四面楚歌もあるし…

36: 名無し 2018/06/15(金)20:11:23 ID:SdK

>>30
単純に知名度の問題じゃね？
三国志演義は何度も和訳されてるが西漢演義は一切見たことないわ

>>33
劉備はあの時代のかなりのぐう聖やぞ
皇帝のためにわざわざ曹操を裏切ったり荊州の民を見捨てないと言い放ったりするやつはなかなかおらんよ

27: 名無し 2018/06/15(金)20:06:51 ID:vXR

五胡十六国・南北朝｢……｣

29: 名無し 2018/06/15(金)20:08:07 ID:Y2c

項羽が呂布の上位互換で劉邦が劉備上位互換という風潮

31: 名無し 2018/06/15(金)20:09:21 ID:Wfd

張良「今日和睦結んだけどさっそく裏切って項羽軍の背後襲うンゴｗｗｗｗｗｗｗ」
劉邦「お、ええやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

けっきょく畜生なほうが強いんや

33: 名無し 2018/06/15(金)20:09:34 ID:Y2c

劉備も劉邦も畜生じゃね？
なんで聖人みたいな扱いなんや

34: 名無し 2018/06/15(金)20:10:13 ID:3VJ

>>33
器が大きいやつが聖人扱いされるんやろ

38: 名無し 2018/06/15(金)20:11:55 ID:Y2c

>>34
ワイは現代日本の徳が高いと古代中国の徳が高いは意味違うからそこで誤解があるんやと思ってるんやけどどうなんやろな

35: 名無し 2018/06/15(金)20:11:23 ID:2EG

劉邦「オラオラ敵は10万人いようと生き埋めじゃぁ！」
項羽「あ、おさきッス＾＾」

37: 名無し 2018/06/15(金)20:11:26 ID:vXR

范増の言うことさえ聞いていれば項羽の勝利で終わったんだよなぁ…

39: 名無し 2018/06/15(金)20:12:29 ID:bB6

四次元四川省から無限に兵と飯を送ってくるチートと兵を操り絶対勝つチートが居っただけや！
それ以外は二流武将だわね

40: 名無し 2018/06/15(金)20:13:07 ID:SdK

>>39
留侯なめてんの？

41: 名無し 2018/06/15(金)20:13:47 ID:3VJ

ワイの読みが浅いのかもしれんが、劉邦と秀吉って似てない？

42: 名無し 2018/06/15(金)20:15:12 ID:Y2c

>>41
秀吉は主ポンポン変えてないし直接領地奪ってないやん

43: 名無し 2018/06/15(金)20:15:12 ID:GmR

楚漢戦争って劉邦旗揚げしてから垓下の戦いまで何やってたのかよくわからないんだよな
劉邦がじりじり押されてたけど韓信のおかげでいつの間にか勢力逆転ってことくらい

48: 名無し 2018/06/15(金)20:18:17 ID:SdK

>>43
シンプルに言えば韓信が各地を制圧している間に高祖が項羽を引き付けて戦えないようにしてた

51: 名無し 2018/06/15(金)20:21:17 ID:GmR

>>48
ライバル同士がぶつかってるのに何か地味なんや

53: 名無し 2018/06/15(金)20:24:39 ID:SdK

>>51
それが高祖と項羽の直接対決はいつもギリギリになるからハラハラするんや
さらに韓信の方になると少数勢力で敵バンバン倒してくからおもろいで
有名なのがセイケイの戦いで20万の大軍を3万で撃破
このときに水を背にして陣を敷き味方を追い込んだって話から背水の陣の故事になってる

44: 名無し 2018/06/15(金)20:15:39 ID:Y2c

劉邦と秀吉か
見間違ったわすまんな

45: 名無し 2018/06/15(金)20:16:07 ID:Wfd

劉邦　(左)1GFDFFF 意外性　逆境　ムード〇
項羽　(遊)4BSSSCC パワヒ　広角打法　エラー　ムード×

46: 名無し 2018/06/15(金)20:16:55 ID:3VJ

成り上がりなり、有能な家臣多いし、女好きやし

47: 名無し 2018/06/15(金)20:17:40 ID:Y2c

ていうか劉邦って三国志武将が高祖すごい高祖すごいいうてるとこしかしらんわ

49: 名無し 2018/06/15(金)20:20:21 ID:3VJ

スレチやけど、源平合戦も流行って欲C

50: 名無し 2018/06/15(金)20:21:01 ID:Btj

でも必ず漢文で習うんだよな

52: 名無し 2018/06/15(金)20:23:11 ID:Wfd

「鴻門の会」とかいう名称のせいで漢文で出る度に学生に笑われるやつ

55: 名無し 2018/06/15(金)20:26:16 ID:3VJ

>>52
あの話好きなんやけどな。樊?の漢が光る

54: 名無し 2018/06/15(金)20:25:26 ID:Y2c

でも昔の何十万って絶対数嘘やろな

56: 名無し 2018/06/15(金)20:27:06 ID:yqn

范増と英布失ってからの項羽は悲惨すぎる

57: 名無し 2018/06/15(金)20:28:20 ID:SdK

>>56
自業自得なのがなんともいえん
覇王別姫もあの状況になったのは自分のせいだし

58: 名無し 2018/06/15(金)21:37:14 ID:lQp

荊通とかいう韓信の顧問ｗｗ

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2018/06/15 一理ない。これぞ漢たる人物多いのに 1