1: 名無し 2019/07/31(水) 10:45:03.53 ID:stigs8SG0
神「だけど俺神だから、お前の選択は未来予知してある」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？」
神「お前がAB両方もらう未来がみえたならBには1億入れなかった」
神「お前がBだけ選ぶ未来がみえたならBに1億入れた」
彡()()「ワイはどうすればええんや…」
3: 名無し 2019/07/31(水) 10:45:45.48 ID:53lGTiRt0
ニュートン別冊のパラドックス特集で読んだ
5: 名無し 2019/07/31(水) 10:46:53.90 ID:stigs8SG0
ニューカムのパラドックスというものらしいで
ワイはこの答えの意見が別れる理由がわからんかったわ
6: 名無し 2019/07/31(水) 10:47:07.79 ID:hSqj/Sxh0
Bだけ選んだらどうせ入ってないだろ
10: 名無し 2019/07/31(水) 10:48:40.07 ID:stigs8SG0
>>6
嘘ついてたら問題にならんやん
15: 名無し 2019/07/31(水) 10:49:58.14 ID:r2oKdWy60
>>10
相手は神やし
26: 名無し 2019/07/31(水) 10:51:38.29 ID:stigs8SG0
>>15
問題文に「田中くんは５時に家を出ました」って書いてあるのに
「6時かもしれん」とか考えるか？
「Bだけ選ぶときはBに1億入れる」って書いてあるんやからそこはそうやろ
7: 名無し 2019/07/31(水) 10:47:29.00 ID:stigs8SG0
どう考えてもBだけもらうのがベストやと思うんやが
AB両方もらう人らはどういう理由でそうなったんや？
8: 名無し 2019/07/31(水) 10:48:04.77 ID:stigs8SG0
問題： 超知的生命体が置いた、箱A、箱B、と2つの箱がテーブルの上にある。
箱Aの中には、現金100万円が入っている。
箱Bの中には、現金1億円が入っているか何も入っていないかのどちらかである。
箱Bに1億円が入っているのかどうかを確かめるすべはない。
あなたには次の2つの選択が与えられている。
・ 箱Aと箱Bの両方の箱をもらう。
・ 箱Bのみをもらう。
前提として、箱を置いた超知的生命体は未来を予測することができて、あなたが両方の箱を選ぶと予測した場合は箱Bには何も入れず、箱Bのみを選ぶと予測した場合は箱Bに1億円を入れておく。
はたして、どちらの箱を選べば最大の利益を得られるだろうか？
226: 名無し 2019/07/31(水) 11:27:52.89 ID:r2e4cqui0
>>8
あなたはどっちを選びますかじゃなくてどうすれば1億100万円獲得出来ますかってことやん
9: 名無し 2019/07/31(水) 10:48:13.62 ID:pzH+6SoT0
50%で1億貰えるんなら間違いなくBやけど第三者の操作入るんならAフィやわ
14: 名無し 2019/07/31(水) 10:49:32.31 ID:stigs8SG0
>>9
B選ぶ未来見えてたなら確実にBに1億いれてるってことやないんか
そうじゃなきゃ問題が成立せんやんか
236: 名無し 2019/07/31(水) 11:29:29.66 ID:WCJ5n43u0
>>14
>>9は文末でAフィ…このスレはアフィっていうて皮肉ってるで
11: 名無し 2019/07/31(水) 10:49:00.78 ID:aqgGduxhr
未来予知できるくせにワイが選ぶか選ばないかで1億入れないのを決めるのかケチンボやな😡
12: 名無し 2019/07/31(水) 10:49:10.98 ID:zMtwuBVG0
え、Bだけ選んだらええやん
18: 名無し 2019/07/31(水) 10:50:24.73 ID:stigs8SG0
>>12
そうやろ？
AB選んだら100万しか貰えんやんけ
19: 名無し 2019/07/31(水) 10:50:26.66 ID:zMtwuBVG0
Bだけ選んだら1億円貰えるんやからB選ぶ以外に選択肢ないやろ
20: 名無し 2019/07/31(水) 10:50:30.91 ID:4Rld9dbv0
Bだけ選ぶと見せかけて
箱を開けたあとにAももらう
21: 名無し 2019/07/31(水) 10:50:33.24 ID:LHIVD2HJM
ﾌﾌﾌ･･･ 両方なにも入ってないんでしょ
選んだ片方だけ見せて終わり
33: 名無し 2019/07/31(水) 10:53:03.78 ID:dngWOlIxd
>>21
森田さん…
93: 名無し 2019/07/31(水) 11:04:56.28 ID:pjC303rld
>>21
なお自力で全て札束に変えた模様
23: 名無し 2019/07/31(水) 10:50:56.05 ID:b2Z2Vp4A0
両方もらう→確実に100万
片方もらう→50%で100万、50%で1億
こんなんかたっぽ一択やんけ
29: 名無し 2019/07/31(水) 10:51:47.65 ID:KpSid1CW0
>>23
？？？？？
0か一億やぞ
27: 名無し 2019/07/31(水) 10:51:41.83 ID:MgbQAlTU0
すまん、意味がわからん
B片方が正解にしか思えない
32: 名無し 2019/07/31(水) 10:52:40.88 ID:zMtwuBVG0
元ネタやと予知やなくて予測になってるやんイッチハゲ
逆に『Philosophers Take on The World（哲学者が世界を引き受ける）』の著者でもあるデヴィッド・エドモンド博士によれば、両方の箱を選択するべきであるとのことである。
超知的生命体は、あなたが箱を選択する前にすでに箱Bに1億円入れるか入れないかを決めて箱を設置しているのである。
どれほど予測が優秀であるにせよ、設置に至るまでの行為、つまり過去の事実を変更することはできないのだ。
したがって、みすみす1億100万円を手にする可能性を棒に振ることはないということである。
41: 名無し 2019/07/31(水) 10:53:46.48 ID:qabFYLWM0
>>32
つまりその超知的生命体をどこまで信じるかっつう話やん
43: 名無し 2019/07/31(水) 10:54:17.26 ID:O6LMJvg80
>>32
選ぶ段階で入れ終わってるなら両方選ぶ以外の選択肢はない
どっちにしろこの問題はパラドックスとして成立してないわ
38: 名無し 2019/07/31(水) 10:53:25.73 ID:b2Z2Vp4A0
どっちも選ぶ派の考え
デヴィッド・エドモンド博士によれば、両方の箱を選択するべきであるとのことである。
超知的生命体は、あなたが箱を選択する前にすでに箱Bに1億円入れるか入れないかを決めて箱を設置しているのである。どれほど予測が優秀であるにせよ、設置に至るまでの行為、つまり過去の事実を変更することはできないのだ。
したがって、みすみす1億100万円を手にする可能性を棒に振ることはないということである。
39: 名無し 2019/07/31(水) 10:53:28.99 ID:stigs8SG0
52: 名無し 2019/07/31(水) 10:56:16.99 ID:O6LMJvg80
>>39
そもそも無償で100万くれる時点で神みたいな存在なのに
1億相手に渡すのを阻止するという考えを持つというのもおかしい
49: 名無し 2019/07/31(水) 10:55:29.29 ID:stigs8SG0
69: 名無し 2019/07/31(水) 10:59:14.58 ID:7seO9F3Jr
>>49
こんなん貼られても困るわなんjの回転の早さ考えろ
99: 名無し 2019/07/31(水) 11:05:24.93 ID:gmzc+8d90
>>49
女はB選んで入ってなかったらジョイジョイぶっ飛ばせるやん
178: 名無し 2019/07/31(水) 11:19:24.80 ID:3m3oLMz00
イッチの書き方だと神がどの程度の確率で予測できるかわからないから、答えの出しようがない
>>49みたいに「ほぼ確実に」と分かってるならB一択
182: 名無し 2019/07/31(水) 11:20:07.76 ID:dBUuaI/K0
>>49
千円ならAの箱いらないやろ
ゲーム理論的には開けるかもしれんが
203: 名無し 2019/07/31(水) 11:24:48.99 ID:cXW3RSJx0
>>49
はえー
297: 名無し 2019/07/31(水) 11:43:13.25 ID:r2e4cqui0
>>49
ジョイジョイは「この少女はそう考えて両方を選択してくるだろう」ってとこまで予知してるんやから少女の考え方は間違ってるやん
54: 名無し 2019/07/31(水) 10:56:52.45 ID:stigs8SG0
お前らAB両方選んでB空だったら悔しくないんか？
55: 名無し 2019/07/31(水) 10:57:02.17 ID:nJpKRmI+0
貰えるなら多数はbを選ぶ
払うなら多数はaを選ぶ
181: 名無し 2019/07/31(水) 11:20:01.70 ID:VB1a0DAx0
>>58
・AとBを総取りすると予測した場合、Bを空にする
・Bのみを選ぶと予測した場合、Bに1億を入れる
事前にこの行動を取る超常的な箱が目の前に与えられたときに
最大の利益を得るにはどちらも取るべきか、Bのみを取るべきか
どっちも取るという選択をした瞬間にBを即座に空にするというわけではない
単純に自分の行動が完全に予測されていると考えた場合、Bを取るべきだが
その行動は既に最初に行われているので変更できない以上、AとB取ってもBには1億入ったまま
でも予測が可能ということを信じるなら結局最初の意見が正しいのでは？
っていう堂々巡りの話
188: 名無し 2019/07/31(水) 11:22:08.67 ID:LI1eQMkT0
>>181
そもそも改変ができないという前提が謎やけどな
67: 名無し 2019/07/31(水) 10:59:02.85 ID:hChNau1X0
ワイ「ワイはBだけを選ぶで！」
神「ほーん」
ワイ「そしてそれを受けとるのは原住民や！」
原住民「僕は両方の箱をもらっていくね」
神「その事も織り込み済みやからBには何も入れてないゾ」
70: 名無し 2019/07/31(水) 10:59:35.86 ID:9N0cG2Rh0
>>67
コイツいつも織り込んでるな
74: 名無し 2019/07/31(水) 11:00:22.40 ID:s2fHEU22a
ただの成立してないつまらない思考実験だなこれ
なんでスレ立てたんや
78: 名無し 2019/07/31(水) 11:01:32.34 ID:stigs8SG0
>>74
こんなのが50年も議論されてて、アンケートとっても意見がほぼきれいに半々になるらしいんや
ワイにはB一択の問題にしか見えんからいろんな人の意見が聞きたかったんや
82: 名無し 2019/07/31(水) 11:01:56.29 ID:ckGiYo+ca
まず神とかわけわかんない存在を問題にしてる時点で確率の問題でも論理の問題でもなんでもないから議論するだけムダ
87: 名無し 2019/07/31(水) 11:03:50.47 ID:qabFYLWM0
>>82
ありえない話の過程が無駄って背理法全否定かよ
人間は想像することできる生き物なんやがお前は目の前のものしか見えてないらしいな
88: 名無し 2019/07/31(水) 11:03:51.79 ID:zMtwuBVG0
>>82
やっぱ野球星人だよな
84: 名無し 2019/07/31(水) 11:02:52.92 ID:stigs8SG0
架空の存在がでてくる思考実験ができんアホおるな
86: 名無し 2019/07/31(水) 11:03:49.91 ID:PHO72pKL0
神様的には既に未来予知は終わってるんちゃうの？それとも選んでから未来予知しだすんか
91: 名無し 2019/07/31(水) 11:04:34.67 ID:stigs8SG0
>>86
最終的な選択を予知してる、とワイは解釈してるで
133: 名無し 2019/07/31(水) 11:11:18.74 ID:PHO72pKL0
>>91
全て読まれてるってBだけ選んだ予知の中のB開けた自分は1億円を手に入れてるんやろか？
もしBの確率が半々のまま予知されてるとしたら1億円入れた時点でその未来は変わるんちゃうか？
101: 名無し 2019/07/31(水) 11:05:34.97 ID:MgbQAlTU0
やっと理解出来たわ。
どう考えてもB一択だけど、もしBを選んで空箱だった場合A取るというところまで見透かされてるのか
無敵やん神
118: 名無し 2019/07/31(水) 11:08:18.25 ID:stigs8SG0
>>101
B空でもAとらなきゃええやん
それだったらやっぱ問題のバグやんけ
125: 名無し 2019/07/31(水) 11:09:34.03 ID:MgbQAlTU0
>>118
確かに
121: 名無し 2019/07/31(水) 11:09:02.65 ID:FNIBT0h4r
結局最初にBに1億入れたかどうかの問題やろ
選んだ後に中身変えられないなら
AB両方開けて1億100万
AB両方開けて100万
Bだけ開けて1億
Bだけ開けて0円
なんだから予測云々は無視してAB両方開ける以外の選択は無い
128: 名無し 2019/07/31(水) 11:09:49.21 ID:stigs8SG0
>>121
AB開けて1億100万
B開けて0
この二つは問題文に矛盾するから起こり得ないぞ
134: 名無し 2019/07/31(水) 11:11:41.72 ID:cKxiRKNy0
Bだけとるのが一番やろ
一億もらえるし一億なかったら相手の予測が無能やっただけやし
139: 名無し 2019/07/31(水) 11:12:23.87 ID:jsOTqteA0
>>134
無能やっただけやし ってそれ何の解決にもならずみすみす1億逃してるやん
147: 名無し 2019/07/31(水) 11:13:21.41 ID:stigs8SG0
>>139
それやと問題が成り立たんという話や
138: 名無し 2019/07/31(水) 11:12:21.06 ID:JlMuKt3H0
シュレーディンガーの猫みたいなもんやろ
Bだけを選択した瞬間に箱の中に1億の存在が確定するんや
もちろん知的生命体の未来予測が100%という仮定でな
155: 名無し 2019/07/31(水) 11:14:38.98 ID:s2fHEU22a
>>138
これ