劉備「傲慢の関羽…酒乱の張飛…悪相の魏延か…」

1: 名無し 2019/03/21(木) 12:33:24.33 ID:FKXKA6DbM

これだけの変人業人集めてまとめ上げてたりうびの兄貴ってマジ有能じゃね？

2: 名無し 2019/03/21(木) 12:34:02.23 ID:54AnHueQa

頑固の劉備

3: 名無し 2019/03/21(木) 12:34:06.10 ID:By0WNsNLa

劉備も不良でしょ

7: 名無し 2019/03/21(木) 12:34:49.06 ID:FKXKA6DbM

>>3
「任侠」な
舐めてると●すぞ

124: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:54.04 ID:A+7CdZAR0

>>7
癒すぞ

4: 名無し 2019/03/21(木) 12:34:09.63 ID:C7WTc48cr

え？北伐の姜維、山頂の馬謖、緘黙の王平で北伐を！？

5: 名無し 2019/03/21(木) 12:34:38.70 ID:8MbHR2/8d

北伐やめて荊州取り返せ雑魚

11: 名無し 2019/03/21(木) 12:35:41.95 ID:FKXKA6DbM

>>5
生姜さんはなんであんなに北伐が好きなんだ？

35: 名無し 2019/03/21(木) 12:38:36.75 ID:oLG12B4Fd

>>11
そら建国理由よ
北伐しないと大義名分失う

36: 名無し 2019/03/21(木) 12:38:51.42 ID:MAkuGcNBa

>>11
打倒魏でまとまっとる集団やからしゃーない
民主や共産が基本的に自民と手を組まないのと同じようなもの

73: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:27.79 ID:hnU3pWul0

>>36
大阪「せやろか？」

580: 名無し 2019/03/21(木) 13:21:10.13 ID:5Nud6YGq0

>>73
クズでワロタｗｗｗ

8: 名無し 2019/03/21(木) 12:34:57.37 ID:rSN7L10l0

無能の劉禅

114: 名無し 2019/03/21(木) 12:46:40.83 ID:gOy5a3Jwa

>>8
あの司馬昭の元で余生楽しんで天寿を全うしたコミュ力お化けやぞ

200: 名無し 2019/03/21(木) 12:54:24.39 ID:swj8uZOOM

>>114
なんだかんだ蜀の王だった奴をブチギレて酷い目あわせても反乱の芽育てるだけやし司馬昭にとって大したことちゃうやろ

534: 名無し 2019/03/21(木) 13:16:43.11 ID:eiHNm2P1d

>>8
言うほど無能ではない定期

548: 名無し 2019/03/21(木) 13:18:34.82 ID:iWcJwk6M0

>>534
中国史一の暗君とか言われてたけど
足下にも及ばないな
微妙な暗君というかクズでもないし
微妙な人だわ

12: 名無し 2019/03/21(木) 12:35:47.32 ID:YijrI7a60

呂布にお前が一番信用出来んわと言われるほどの奴

14: 名無し 2019/03/21(木) 12:36:22.33 ID:FKXKA6DbM

>>12
公孫瓚…袁紹…曹操…呂布…
みんな裏切られましたね

19: 名無し 2019/03/21(木) 12:36:59.88 ID:8MbHR2/8d

>>14
公孫瓚は踏み台にされただけやろ

482: 名無し 2019/03/21(木) 13:12:00.79 ID:VBbBkOpfd

>>14
公孫瓚のお陰でデビューして曹操にも誉められて領地貰う
↓
役人殴って逃走
↓
曹操の親父殺した陶謙の所に行って復讐の邪魔をする
↓
呂布に取られたら呂布に土下座
↓
一度邪魔してやった曹操と内通して呂布殺して曹操の客になる
↓
いきなり裏切って公孫瓚殺した袁紹の所に逃げる
↓
今度は袁紹の所から勝手に逃げ出して劉表の所に逃げる
↓
劉表が死んで劉ソウが継ぐ事になったら逆ギレ
↓
曹操が今までの恨みで攻めたら今度は呉を騙し始める
↓
権カスが騙されて曹操と戦って勝ったら荊州先に取る
↓
今度は益州に入って劉璋から益州奪う

ぶっちゃけキチガイ

504: 名無し 2019/03/21(木) 13:13:34.93 ID:FKXKA6DbM

>>482
曹操って結構器が大きいというか寛容だよな
案外聖人かも

517: 名無し 2019/03/21(木) 13:14:50.79 ID:07n8Jbmla

>>504
曹操は光武帝リスペクトしてるからかやけに寛容
息子の仇すら陣営に加えるとかやばいわ

536: 名無し 2019/03/21(木) 13:16:49.64 ID:LkxGUsUyM

>>517
なんで長男はドＳに育ったんやろなぁ…

16: 名無し 2019/03/21(木) 12:36:38.61 ID:JMhZW4af0

趙雲って聖人なんか？

21: 名無し 2019/03/21(木) 12:37:11.74 ID:FKXKA6DbM

>>16
忠義に厚い猪武者じゃないんか？許褚みたいな

26: 名無し 2019/03/21(木) 12:37:50.25 ID:mnRTU7VCp

>>16
そもそも正史やと親衛隊の一人に過ぎないから特にエピソードが無い
やから演技で好き勝手使われとるんやけど

30: 名無し 2019/03/21(木) 12:38:18.60 ID:07n8Jbmla

>>16
悪い話はない
まあスレタイの連中からすると格下の武将やから

51: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:00.63 ID:c2Ir+Lqo0

>>16
趙雲伝とかいう先祖でなろう書いたやつ

18: 名無し 2019/03/21(木) 12:36:50.38 ID:dZmWr6bma

馬超とかいう泣いて斬られただけの奴が選抜ユニット扱いな時点でね…

23: 名無し 2019/03/21(木) 12:37:22.73 ID:9RTV0g0M0

>>18
馬謖やぞ

40: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:14.83 ID:GKeJ0NwJM

>>23
馬謖も泣いて斬られたわけじゃないんだよなぁ

45: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:46.54 ID:vzFxo9vG0

>>40
涙流して命乞いしたんちゃうんか？

65: 名無し 2019/03/21(木) 12:41:45.41 ID:b++NrCBP0

>>45
孔明が泣きながら馬謖斬ったんやぞ

49: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:57.56 ID:rAFp1TWLM

>>40
泣きたいのは孔明定期

24: 名無し 2019/03/21(木) 12:37:30.10 ID:8MbHR2/8d

>>18
【悲報】馬超、斬られる

25: 名無し 2019/03/21(木) 12:37:42.94 ID:aNxUtvlVd

固く守ってれば先に魏や晋がつぶれた可能性あるよな

32: 名無し 2019/03/21(木) 12:38:27.09 ID:FKXKA6DbM

>>25
五胡十六国時代に劉備の子孫の国があったらと思うと胸熱やな

43: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:23.29 ID:vzFxo9vG0

>>25
後継者がね…

47: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:52.70 ID:ptAe840O0

>>25
北伐しないと蜀の正当性がなくなるから

28: 名無し 2019/03/21(木) 12:38:03.01 ID:8MbHR2/8d

張飛とかいうクッソ情けない死に方する奴

41: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:18.22 ID:9RTV0g0M0

>>28
酒乱野郎には残当の結末

34: 名無し 2019/03/21(木) 12:38:34.75 ID:IHnHyp5/d

呉が主人公の三国志の漫画って無いん？

44: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:45.59 ID:FKXKA6DbM

>>34
あったらあったでつまらんと思う

60: 名無し 2019/03/21(木) 12:41:03.51 ID:07n8Jbmla

>>44
三方面の戦いで終わってれば
孫権という名君の元に俺達の戦いはこれからだ、になるから…

55: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:05.58 ID:C3ZZ/pFSd

>>34
レッドクリフでええろ

67: 名無し 2019/03/21(木) 12:41:48.39 ID:MAkuGcNBa

>>34
呉ってか孫策とか周瑜主人公の小説はあったはず

71: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:23.76 ID:54AnHueQa

>>67
周瑜という上位互換が現れる不遇主人公

93: 名無し 2019/03/21(木) 12:44:31.22 ID:07n8Jbmla

>>71
周瑜の上位互換って誰や？
周瑜の生きている内に周瑜より上の将軍なんて敵の曹操しかおらんぞ

95: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:00.75 ID:cyVlETXJa

>>93
横山版コウメイやろ

105: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:56.77 ID:54AnHueQa

>>95
中国ドラマ版三国志や

115: 名無し 2019/03/21(木) 12:46:57.27 ID:cyVlETXJa

>>105
見た事ないわ
横山コウメイよりヤベーコウメイなんか？

123: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:44.02 ID:MAkuGcNBa

>>115
演義ベースならそんなもんじゃね

126: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:08.00 ID:sCoxLUcsd

>>115
孔明が余りにも凄過ぎて周瑜が悔しくて悔しくて吐血しまくる

131: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:35.21 ID:54AnHueQa

>>115
いやまんまやったで
むしろ周瑜に結構フォーカス当たってたから
不遇さがより際立ってたくらい

136: 名無し 2019/03/21(木) 12:49:08.74 ID:YijrI7a60

>>34
一騎当千

139: 名無し 2019/03/21(木) 12:49:24.75 ID:54AnHueQa

>>136
ほんまや

151: 名無し 2019/03/21(木) 12:50:49.12 ID:Fi/r+5te0

>>136
それ書いたら負けやと思っとったで

157: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:24.86 ID:CVGdEZoOd

>>136
楽就というマイナー武将にクローズアップしてんのホンマ草

39: 名無し 2019/03/21(木) 12:39:14.41 ID:4pn/MrO+a

りうび「ドンドンドン！！！こうめいくんいますかーーーー居たら返事しろやーーーー」

孔明「ヒイッ…ｶﾞﾀｶﾞﾀ」

56: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:43.53 ID:YTXCJBh40

>>39
ニートの部屋にいきなりヤクザが舎弟連れて来るんやろ
そら居留守するわ

70: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:16.57 ID:4pn/MrO+a

>>56
関羽がなだめる役のヤクザで張飛は特攻役ヤクザや
そして劉備はインテリヤクザ
完璧な布陣

194: 名無し 2019/03/21(木) 12:54:01.68 ID:Gkwm5kzDd

>>39
これで三顧の礼とか実際くそ怖いよな
そもそも実際は劉備も関羽張飛に負けないくらいの大男なんやろ？

650: 名無し 2019/03/21(木) 13:26:26.62 ID:EyKOHncR0

>>194
でも孔明が一番せたかいで

50: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:00.41 ID:VHD1ywj90

関羽が荊州でオラつきはじめたあたりで蜀は投了やろ
飼い犬の手綱も握れない劉備も悪いよ

59: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:58.11 ID:54AnHueQa

>>50
これやろなぁ
返す返す詐欺してた劉備と諸葛亮にも罪あるで

52: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:01.49 ID:oLG12B4Fd

張飛は蒼天航路でかっこよかったのでセーフ

57: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:52.05 ID:c8Zc8PyF0

62: 名無し 2019/03/21(木) 12:41:11.86 ID:yK1DvNDod

>>57
草

63: 名無し 2019/03/21(木) 12:41:20.61 ID:fHXyxR3C0

>>57
なにわろてんねん

66: 名無し 2019/03/21(木) 12:41:45.91 ID:9RTV0g0M0

>>57
うーんこの

69: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:15.06 ID:rSN7L10l0

>>57
呉は滅亡しました（迫真）

118: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:23.71 ID:71aIznrNr

>>57
草

501: 名無し 2019/03/21(木) 13:13:15.27 ID:LkxGUsUyM

>>57
これほんまに好き

58: 名無し 2019/03/21(木) 12:40:54.07 ID:8MbHR2/8d

孔明「山は登るなよ」
馬謖「おかのした」

馬謖「山登るぞ！」
王平「ファッ！？」

ここすき

84: 名無し 2019/03/21(木) 12:43:51.27 ID:hgKlgK1gK

>>58
登山ガチ勢に滅ぼされる蜀を暗示しとるな

237: 名無し 2019/03/21(木) 12:57:20.83 ID:QKlZpwSYM

>>58
ほんと何で登ったんやろな馬謖は

259: 名無し 2019/03/21(木) 12:58:50.39 ID:7C3dQ5az0

>>237
登って勝てば自分の有能さをアッピルできるからやろ

295: 名無し 2019/03/21(木) 13:00:48.00 ID:IdIT9NrlM

>>237
バカと何とかは高い所が…

68: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:11.56 ID:qaTFlFTG0

張飛が酒飲まなかったら呂布が仲間になっていた事実

82: 名無し 2019/03/21(木) 12:43:30.35 ID:31VkjPEJ0

>>68
一時的に仲間になったとしても間違いなく裏切るやろな

72: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:26.31 ID:QeGwIN7f0

三国志特有の呂布優遇って何が由来なんや
気になってしゃーないから教えてくれや…

75: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:54.14 ID:6mfiRArfr

>>72
強そう

112: 名無し 2019/03/21(木) 12:46:29.46 ID:QeGwIN7f0

>>75
そんな理由なのか…

76: 名無し 2019/03/21(木) 12:42:55.50 ID:C2DUMc5w0

先主の関羽張飛にかける情愛は君臣というより兄弟（意味深）のそれであり臥所をともにするほどであった（直球）

85: 名無し 2019/03/21(木) 12:43:57.01 ID:VHD1ywj90

>>76
熊系ホモとはたまげたなぁ

99: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:14.25 ID:C2DUMc5w0

>>85
劉備が見初めたときは関羽も張飛も少年だったから多少はね？

113: 名無し 2019/03/21(木) 12:46:40.55 ID:CVGdEZoOd

>>76
張飛の娘二人とも皇后になってるし
娘は父親に似る言うし一人だけ年若いらしいし
張飛受けネコ確定やろな

78: 名無し 2019/03/21(木) 12:43:01.06 ID:oLG12B4Fd

経歴詐称は割と皆やってっからセーフ
劉性やから妥当なとこや

92: 名無し 2019/03/21(木) 12:44:24.41 ID:31VkjPEJ0

>>78
言ったモン勝ちの世界やからな
孫堅なんかもぶっこいてたし

79: 名無し 2019/03/21(木) 12:43:05.69 ID:07n8Jbmla

劉備は公孫瓚と同じ教育を受けられるレベルの家やから地方の名家やで

81: 名無し 2019/03/21(木) 12:43:29.26 ID:c2Ir+Lqo0

馬超とかいう呂布以上のゴミクズが讃えられてるのが一番解せないわ

89: 名無し 2019/03/21(木) 12:44:11.30 ID:FKXKA6DbM

>>81
あいつって何で親父の死因をわざわざ作ったんやろうなぁ

97: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:06.03 ID:c2Ir+Lqo0

>>89
俺は嫌な思いしてないから

163: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:43.36 ID:vzBM0LLbd

>>81
りうびの呼び方で関羽と張飛怒らせた疑惑に馬超もさすがにそこまでアホじゃないとか言われてて草生える

98: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:13.53 ID:zQ9kjix70

王平ほんま糞
山頂布陣理解できん凡骨ほんまむかつくわ
あいつのせいで負けたのになぜワイの責任なんや
だから低学歴はあかんねん

103: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:39.81 ID:hnU3pWul0

>>98
はい、泣いて斬首

100: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:24.36 ID:o4B1tvBOd

無双とかでかっこよかったあの三国武将達が実はゴミクズだったって話すこ

101: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:31.85 ID:wBjLjL5wp

孫
劉
曹
馬
夏
諸

1番有能が多い家名は？

110: 名無し 2019/03/21(木) 12:46:24.69 ID:C7WTc48cr

>>101
劉にきまっとるやろ

119: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:31.11 ID:wBjLjL5wp

>>110
孫家は不満顔な模様

122: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:34.47 ID:FKXKA6DbM

>>101
劉姓って何気に無能多すぎじゃない？

132: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:39.56 ID:OhhjHVJk0

>>122
光武帝とかいうなろう主人公生み出してるから釣り合いとれてるだろ

147: 名無し 2019/03/21(木) 12:50:21.53 ID:oLG12B4Fd

>>132
あいつ本人自身も部下も有能で嫁も幼馴染とか恵まれすぎやろ

138: 名無し 2019/03/21(木) 12:49:23.72 ID:wBjLjL5wp

>>122
劉備
劉表
劉璋
劉禅
劉繇
…

有能もいるが無能多いよな

155: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:21.68 ID:gOy5a3Jwa

>>138
劉曄「やっぱり王族がナンバーワン！」

104: 名無し 2019/03/21(木) 12:45:56.36 ID:Tkt4QyqOd

馬超とかいうFA大型複数年契約で獲得してからの.250 15本のカス

111: 名無し 2019/03/21(木) 12:46:28.95 ID:c2Ir+Lqo0

>>104
ベンチで睨みきかせてただけだぞ

117: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:08.30 ID:VHD1ywj90

>>104
グッズ収入や球団の人気向上で貢献したから

130: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:26.05 ID:9uDU6M5u0

>>104
本人が何もしなくても、彼が劉備陣営に入っただけで劉璋を降伏させられたんだよなあ

705: 名無し 2019/03/21(木) 13:30:44.13 ID:nAh41dk50

>>104
15本も打ちましたかね…？

106: 名無し 2019/03/21(木) 12:46:09.73 ID:YTXCJBh40

敵に回すと恐ろしいが
味方になっても使えない

馬超とかいうねらー

116: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:01.98 ID:Xeg+I+9y0

馬超より親父の馬騰の方が戦果あって行動もしてて英雄の素質あるわ

121: 名無し 2019/03/21(木) 12:47:34.15 ID:83VEHWA+0

んほぉ～
この馬謖たまんねぇー

127: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:09.88 ID:9Ry8QbxFF

国を守るいいヤクザ

134: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:49.33 ID:uj99RFuC0

>>127
ニセコイかな？

128: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:11.79 ID:gOy5a3Jwa

演技馬超「憎き曹操め！よくも我が父を殺したな！反乱起こすンゴ！」

146: 名無し 2019/03/21(木) 12:50:20.42 ID:c2Ir+Lqo0

>>128
羅貫中「馬超とかいうゴミクズどうやって主人公側につかせよう…」
羅貫中「せや！」

179: 名無し 2019/03/21(木) 12:52:53.07 ID:07n8Jbmla

>>146
マジで天才だと思う
サイコパスが悲劇の人やもん

129: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:18.34 ID:Sjqn2T8Ep

夏侯淵妙才よりカッコいい名前の武将おる？

178: 名無し 2019/03/21(木) 12:52:51.77 ID:MAkuGcNBa

>>129
時代違うけど文天祥すき

133: 名無し 2019/03/21(木) 12:48:45.50 ID:Aqq9ihoM0

配下が有能だっただけで劉備が有能だったとは思えんわ
それが劉備の人徳みたいになってるのも謎

140: 名無し 2019/03/21(木) 12:49:35.10 ID:gOy5a3Jwa

>>133
有能を使いこなせるのは有能やぞ

141: 名無し 2019/03/21(木) 12:49:59.68 ID:bQLhi2pnx

>>133
言うて無能には着いていかんやろ
脳筋を上手いこと活用したんやから傑物よ

137: 名無し 2019/03/21(木) 12:49:08.85 ID:/E92E8Xs0

周瑜って周瑜が動くと歴史が動くレベルのチートちゃうの？
孫策が死ぬまで盤面拡大しまくって死んだ後に引きこもってたけどまた動き出したら赤壁やろ？

160: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:31.13 ID:xZzqHqG6M

>>137
有能さなら郭嘉のほうが圧倒的に上やろ
若くしてしんだが

171: 名無し 2019/03/21(木) 12:52:16.59 ID:07n8Jbmla

>>137
周瑜が生きていたら二国史かもな
劉備がおとなしくしてるとも思えんけど

145: 名無し 2019/03/21(木) 12:50:12.44 ID:l8YC0DMh0

魏延って結局最後裏切ったんだよな
やっぱ孔明すごいやん

156: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:22.39 ID:rAFp1TWLM

>>145
劉備なんだよなあ

166: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:58.02 ID:/E92E8Xs0

>>145
横光三国志だと裏切ってるのはむしろ孔明だから…

184: 名無し 2019/03/21(木) 12:53:20.94 ID:Tkt4QyqOd

>>145
そら戦やったことの無い文官が全軍率いて退却するとか言い出したらキレるで普通
監督死んだらフロントの背広組が監督やる言い出したようなモンやろ

227: 名無し 2019/03/21(木) 12:56:23.60 ID:qo8oDgW80

>>184
丞相府での位は楊儀の方が上やぞ

254: 名無し 2019/03/21(木) 12:58:26.17 ID:Tkt4QyqOd

>>227
だから何や？
戦で人斬った事あるんか？

294: 名無し 2019/03/21(木) 13:00:46.36 ID:qo8oDgW80

>>254
諸葛亮はお前の中では戦で人斬ってたんか？
そもそも中国の将軍って言うのは文官が非常時に任命されるもんやし
楊儀は普通に軍事に関わりまくってるやろ

304: 名無し 2019/03/21(木) 13:01:20.68 ID:+fH48xyha

>>254
頭魏延

186: 名無し 2019/03/21(木) 12:53:34.04 ID:/1Cc9EUb0

>>145
本人的には蜀を裏切ったわけじゃなくて楊儀を私怨でぶっ殺そうとしただけでしょ

190: 名無し 2019/03/21(木) 12:53:44.39 ID:dZmWr6bma

>>145
こーめい「魏延は裏切るぞ間違いない」
蜀の人達「こーめいくんが絶対裏切るって言ってたから信用出来ません！w 」
蜀の人達「戦果あげてもどうせ裏切るから評価しません！w 」
蜀の人達「作戦失敗？どうせ裏切るから手抜いたんやろ死ね！w」
魏延「辛いンゴ…裏切るンゴ…」
馬岱「！！！」

悲しいなあ…

154: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:11.75 ID:zQ9kjix70

曹操はH好きでもないのにH好き認定されてて可哀そう
硬派やのに

161: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:35.25 ID:54AnHueQa

>>154
人妻好きの変態って言われてなかったか？

165: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:56.08 ID:FKXKA6DbM

>>154
それで死にかけるレベルの人妻好きなんだよなぁ

175: 名無し 2019/03/21(木) 12:52:43.13 ID:9NylDtPpa

>>154
嘘つけ絶対Hすきだぞ

164: 名無し 2019/03/21(木) 12:51:49.87 ID:9NylDtPpa

知れば知るほど実は武闘派でやり手の劉備とかいう男
演技の方がかえって無能に描かれとるやろ

177: 名無し 2019/03/21(木) 12:52:50.94 ID:2pfUj+Wz0

>>164
演技は結構無能に書かれてると思うで

173: 名無し 2019/03/21(木) 12:52:31.54 ID:jeoqsGZl0

馬謖の無能さを見抜いていた有能
なお諸葛亮

198: 名無し 2019/03/21(木) 12:54:14.78 ID:qo8oDgW80

>>173
李厳を重用したのも劉備定期

373: 名無し 2019/03/21(木) 13:05:40.35 ID:iWcJwk6M0

>>173
人がいなくなってる後期だからしゃーないのも

182: 名無し 2019/03/21(木) 12:53:19.80 ID:GblfPX27r

創作での呉のあつかいの悪さは異常

197: 名無し 2019/03/21(木) 12:54:10.49 ID:07n8Jbmla

>>182
蜀漢よりよっぽどバチバチ魏とやりあってるのにな

261: 名無し 2019/03/21(木) 12:58:56.41 ID:vzBM0LLbd

>>182
正史は魏からの晋で演義は蜀やろ
呉にクローズアップした史書ってあるんか？

288: 名無し 2019/03/21(木) 13:00:17.85 ID:+fH48xyha

>>261
呉史編纂やる気と期間無さすぎてソース取らずに丸コピしたからある意味正史が一番呉を盛ってる

376: 名無し 2019/03/21(木) 13:05:49.52 ID:vzBM0LLbd

>>288
こんな強い敵と戦っとった魏ってすげえんやで！って感じなんやろか

195: 名無し 2019/03/21(木) 12:54:04.78 ID:oO3lcRku0

史実の馬超は悲惨すぎて笑えん

204: 名無し 2019/03/21(木) 12:55:05.62 ID:9uDU6M5u0

>>195
自業自得なんだよなあ
唆した韓遂も悪いが

208: 名無し 2019/03/21(木) 12:55:13.49 ID:gOy5a3Jwa

>>195
「パパが都にいる？知らんわ！挙兵するンゴおおおおおおおお！」

213: 名無し 2019/03/21(木) 12:55:27.21 ID:P9Y9MTvF0

>>195
あいつはぶっちゃけ自業自得のアホやろ

199: 名無し 2019/03/21(木) 12:54:21.98 ID:A/U3R2Ro0

漢中入りまでは腕の立つ流れ傭兵集団の首領みたいな認識やろうな劉備

334: 名無し 2019/03/21(木) 13:03:11.48 ID:R2Xyy/mc0

>>199
劉備は巷のチンピラを集めて傭兵軍団を作った
当時の中華は１００年以上戦争をしてなくて兵が戦えず弱兵だった
この弱兵が役に立たないから、各地の勢力は傭兵を雇っていた
これが劉備の軍で劉備は各地を転戦していたのは逃げ回っていたんじゃなくて
金で雇われていたから
最後は劉表に雇われて独立する

206: 名無し 2019/03/21(木) 12:55:09.41 ID:GNj1YZSHr

公孫瓚ってずっと戦争してるイメージしかないけどそんな強かったのか

217: 名無し 2019/03/21(木) 12:55:53.28 ID:07n8Jbmla

>>206
強いしサイコパスみたいな感じ

256: 名無し 2019/03/21(木) 12:58:46.06 ID:GNj1YZSHr

>>217
版図的に旗色明らかに悪くなってるのに戦い続けてるし押し返してるのは頭おかしいと思ってたわ

210: 名無し 2019/03/21(木) 12:55:16.28 ID:R2Xyy/mc0

張飛は蜀の軍事のトップで実質ナンバー２
漢中の責任者の時点で蜀の顔
その張飛と劉備に可愛がられて将来を期待された叩き上げの将が魏延でスピード出世していく
劉備が存命中は諸葛亮とライバル関係であり
劉備の死後対立していく

232: 名無し 2019/03/21(木) 12:56:54.25 ID:+fH48xyha

>>210
魏延の脳内だけこういうストーリーになってそう

214: 名無し 2019/03/21(木) 12:55:28.02 ID:31VkjPEJ0

魏延は厳密に言えば成都に帰ろうとしてるから裏切ってないんだよな
派閥争いに負けて殺されたマヌケやけど

218: 名無し 2019/03/21(木) 12:56:06.83 ID:Xeg+I+9y0

夷陵で蜀が勝つには水軍をもっと鍛えとかなアカンかったな
というか三峡地方が劣悪過ぎてさっさと捨ててそこに兵站敷かせた陸遜が有能

246: 名無し 2019/03/21(木) 12:58:01.23 ID:07n8Jbmla

>>218
せやね
関羽の水軍がおそらく壊滅したのが痛いな
関羽が死んだより痛い

231: 名無し 2019/03/21(木) 12:56:50.82 ID:ZmUpV7bh0

馬超って蜀に下ってから何か活躍したんか？

240: 名無し 2019/03/21(木) 12:57:27.62 ID:D9GbxWpi0

>>231
羌族との交渉で尽力

307: 名無し 2019/03/21(木) 13:01:24.49 ID:bFU4yIoVd

>>240
文官かな？

430: 名無し 2019/03/21(木) 13:09:02.57 ID:D9GbxWpi0

>>307
軍事は外交の手段やで

449: 名無し 2019/03/21(木) 13:10:18.34 ID:1VIeZnqUd

>>307
当時は文官と武将の区別なんて無いやろ
張昭とかですら黄巾討伐に参加してんのに

274: 名無し 2019/03/21(木) 12:59:32.34 ID:IdIT9NrlM

>>231
四虎大将軍って語呂も語感も悪いやん
五にする為に馬超は必要

328: 名無し 2019/03/21(木) 13:02:49.23 ID:bFU4yIoVd

>>274
関羽「趙雲は兄弟みたいなもんやし、爺ちゃんはワイも戦ったから分かるわ。あの新参はなんやねん。」

365: 名無し 2019/03/21(木) 13:05:08.56 ID:IdIT9NrlM

>>328
うーん…老害！

235: 名無し 2019/03/21(木) 12:57:00.26 ID:ePl91ya/d

実際周瑜の天下二分の計がなっても北部と南部じゃ国力違うよな
でも越みたいにいい感じに北部勢力の内乱や北方遊牧民との争いににつけこめれば勝てるんだろうか

257: 名無し 2019/03/21(木) 12:58:46.22 ID:MAkuGcNBa

>>235
長江挟むと攻めるの難しいんや
西の山間部をきっいり守れれば内乱とか異民族とかでワンちゃんある

336: 名無し 2019/03/21(木) 13:03:14.81 ID:vzBM0LLbd

>>257
孫権がボケんで後々も異民族来るまでじりじりしとったらワンチャンあったんやろか

380: 名無し 2019/03/21(木) 13:06:06.92 ID:MAkuGcNBa

>>336
呉が蜀まで取るのが前提条件やろうけどね

457: 名無し 2019/03/21(木) 13:10:36.47 ID:vzBM0LLbd

>>380
はえ～
呉から蜀までってそれはそれで無理ゲーやな

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1553139204/