https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636105967/
1: 名無し 2021/11/05(金) 18:52:47.49 ID:rQNVDXOBa
おかしいやろ殺人犯やろさっさと連れて行けや
2: 名無し 2021/11/05(金) 18:53:14.77 ID:J7c+9xyg0
現実は罵詈雑言の嵐やろうな
5: 名無し 2021/11/05(金) 18:53:39.29 ID:VvcQPcgV0
金田一は殺された奴だいたい酷い奴だからな
23: 名無し 2021/11/05(金) 19:00:25.13 ID:X+VxU42Da
>>5
船に乗ってただけなのに殺されてない？
6: 名無し 2021/11/05(金) 18:53:46.23 ID:BMtnVehu0
ワシ･･･犯人に心当たりがあるんや←絶対間違ってる
7: 名無し 2021/11/05(金) 18:53:52.66 ID:IDt9L6kea
いや気になるやろ
9: 名無し 2021/11/05(金) 18:55:51.48 ID:0akTsXzE0
そう思うとポワロシリーズは傑作
10: 名無し 2021/11/05(金) 18:55:51.88 ID:gxxBmIHX0
コナンの「あたしゃ知ってんだよ」婆さんすき
３巻くらいの船でのヤツ
15: 名無し 2021/11/05(金) 18:58:30.75 ID:BMtnVehu0
>>10
なんでも知ってんなこのおばちゃん・・・
52: 名無し 2021/11/05(金) 19:09:34.78 ID:0uDHeAUid
>>10
なお息子については理解してなかった模様
11: 名無し 2021/11/05(金) 18:55:52.49 ID:yX/3Bkj20
金田一の場合は犯人に一理ある場合が多いからなあ
被害者がクズすぎんねん
コナンはギャグレベルやが
24: 名無し 2021/11/05(金) 19:00:35.95 ID:E/AedT3I0
>>11
初期はほとんど一理ない連中ばっかだった印象ある
28: 名無し 2021/11/05(金) 19:01:56.69 ID:ai+5ybR80
>>24
放課後の魔術師とかいうクズ
77: 名無し 2021/11/05(金) 19:13:45.91 ID:ruYNmkYn0
>>28
言うほどクズか？
全ての苦しみ押し付けられたどこにでもいる一般人やん
むしろ被害者や
29: 名無し 2021/11/05(金) 19:02:12.92 ID:yX/3Bkj20
>>24
どこがやねん
オペラ座
六角
雪夜叉
悲報島
全部「家族や恋人が殺された」で復讐に足ると思うがね
34: 名無し 2021/11/05(金) 19:03:52.59 ID:E/AedT3I0
>>29
六角とか特に一理ないやろ
元カノの教え子殺してるのに
44: 名無し 2021/11/05(金) 19:06:48.66 ID:yX/3Bkj20
>>34
六角村の一員やししゃーないやん
13: 名無し 2021/11/05(金) 18:58:03.33 ID:oasYXGgB0
金田一の浪花節に慣れて本格派の読むと動機が薄味過ぎてビビる
31: 名無し 2021/11/05(金) 19:02:49.17 ID:ai+5ybR80
>>13
新本格とか出たての頃はよく人物が描けてないって批判多かったな
14: 名無し 2021/11/05(金) 18:58:13.66 ID:eypnVTKj0
蘭は新一のこと考えてそう
16: 名無し 2021/11/05(金) 18:58:31.72 ID:0rf+vjLk0
なにっ
17: 名無し 2021/11/05(金) 18:58:59.39 ID:yX/3Bkj20
なんやタフスレか
もっとわかりやすくせえや
18: 名無し 2021/11/05(金) 18:59:04.91 ID:hYSYAhpD0
そういう時は戦意喪失してるし話聞くくらいええやろ
手錠くらいはかけろと思うが
19: 名無し 2021/11/05(金) 18:59:06.86 ID:oI6OZv8q0
自分が同じ目に合わんように聞くんやぞ
20: 名無し 2021/11/05(金) 18:59:18.48 ID:NpuGAAR+p
「実は過去にこんな出来事がありました」
これ禁止にしろよ
動機を推理するの不可能になるだろが
25: 名無し 2021/11/05(金) 19:00:40.69 ID:yX/3Bkj20
>>20
だいたい作中でヒント出てるやろ
加害者都合で捻じ曲げられてるが
「これ本当は違うやろ」ってのも推理の一環やで
39: 名無し 2021/11/05(金) 19:05:31.46 ID:O8NRHNtp0
>>20
それやめた結果、序盤でふいに「あいつもあんなことがなければ来れたのにな…」→「ちょっと！！その話はしないでって言ったでしょ！！」のコンボが入るだけや
71: 名無し 2021/11/05(金) 19:12:43.78 ID:ruYNmkYn0
>>20
動機を推理するのはホワイダニット物で推理漫画やとそういうのはほとんどないやろ
ハウダニットフーダニットだけや
21: 名無し 2021/11/05(金) 19:00:00.91 ID:zGXfdc+m0
家から富士山が見えなくなったんだ！
そらしゃーないわな…
27: 名無し 2021/11/05(金) 19:01:19.90 ID:BMtnVehu0
>>21
まあ年寄りの生きがい奪うのは死ねって言ってるようなもんだし
89: 名無し 2021/11/05(金) 19:15:24.85 ID:XVXDOSu10
>>21
芸術家のおじいちゃんが言ってたからそんな変に思わないンゴ
30: 名無し 2021/11/05(金) 19:02:29.24 ID:1E0TtmvA0
そらソムリエとしての誇りを汚したら殺すよ
36: 名無し 2021/11/05(金) 19:04:18.90 ID:BMtnVehu0
>>30
パーティーに呼んで笑いものにしたやつとバイクで轢いて味覚障害にした女はまあしゃーない
あとは許したれ
80: 名無し 2021/11/05(金) 19:14:26.70 ID:WHZ3PtsZd
>>36
実際そいつらが一番の目的やろ
エセエッセイ本出してストレス溜めさせたって奴はマジで八つ当たりやろ
92: 名無し 2021/11/05(金) 19:16:20.76 ID:0uDHeAUid
>>30
動機は理解出来るけど派手に爆破しすぎやろソムリエニキ
33: 名無し 2021/11/05(金) 19:03:43.92 ID:h03U659z0
最近タフスレの偽装レベル上がり過ぎじゃね？
もしかしてJ民てマジでタフ読んでる？
45: 名無し 2021/11/05(金) 19:07:14.06 ID:w+LPBd/20
>>33
怒らないでくださいね
あんなの読んでる訳ないじゃないですか
35: 名無し 2021/11/05(金) 19:03:54.48 ID:HiTYEgmT0
タフ君の父親って結局誰なん？
40: 名無し 2021/11/05(金) 19:05:39.07 ID:xkGlUA77d
>>35
鬼龍やで
81: 名無し 2021/11/05(金) 19:14:26.69 ID:ruYNmkYn0
>>35
オトンに決まってるやん
38: 名無し 2021/11/05(金) 19:05:20.54 ID:UCS0cfU1r
尊鷹のあれ結局なんだったん
ただの勘違い？
55: 名無し 2021/11/05(金) 19:10:13.05 ID:0wLIR6Dg0
>>38
キー棒の親はバトルキングもありえるかもよ～
みたいなのやって猿先生が飽きたか忘れたんだろうな
41: 名無し 2021/11/05(金) 19:05:47.54 ID:AMqTbVru0
いけーっ金田一耕助の孫！
42: 名無し 2021/11/05(金) 19:06:24.41 ID:iUmMEzsYM
コナンの場合 有名になってる小五郎のいる場で殺人なんか実行するよなよ
47: 名無し 2021/11/05(金) 19:08:05.68 ID:X+VxU42Da
>>42
だいたい小五郎ってバレてない時に殺人始まるやん
49: 名無し 2021/11/05(金) 19:08:58.42 ID:BMtnVehu0
>>42
よく「まさかこんな日に毛利さんが来るなんてついてないですよ」みたいなこと言ってる気がする
43: 名無し 2021/11/05(金) 19:06:32.29 ID:oI6OZv8q0
みんなで推理を外すから尊いんだ
絆が深まるんだ
46: 名無し 2021/11/05(金) 19:07:56.87 ID:Uw2tdarra
学園七不思議なんて全く同情の余地ない
どうせならレ〇プしろや
62: 名無し 2021/11/05(金) 19:11:11.46 ID:ai+5ybR80
>>46
えっちな先輩が死んだのは金田一史上最大の損失
67: 名無し 2021/11/05(金) 19:12:19.58 ID:yX/3Bkj20
>>62
既に速水玲香がいたから仕方ないんだ😥
えっちな先輩vs大人気アイドル
ライバルポジでどっちを残すかは明白なんだ
78: 名無し 2021/11/05(金) 19:13:54.23 ID:ai+5ybR80
>>67
あの先輩生きてたらエ☐漫画になっちゃうからしゃーないけどさ😥
74: 名無し 2021/11/05(金) 19:13:30.41 ID:ffBDEjV8M
>>62
怒らないでくださいね
考えも無しにキーキャラ殺して後からクローンみたいな弟出すのは馬鹿みたいじゃないですか
99: 名無し 2021/11/05(金) 19:17:46.88 ID:ruYNmkYn0
>>74
待てよ
考えもなしに過去の主要キャラを出してぽっと出の雑魚にボコボコにされて出番がなくなるような展開する作家もいるんだぜ
110: 名無し 2021/11/05(金) 19:19:06.64 ID:ai+5ybR80
>>74
ビデオ眼鏡クローン出すくらいならえっちな先輩の双子の妹とか出せ😡
48: 名無し 2021/11/05(金) 19:08:52.72 ID:M/inEmSW0
このスレがタフスレだったってことに一番戸惑っているのは俺なんだよね
53: 名無し 2021/11/05(金) 19:10:02.85 ID:ArmqnCuL0
大抵の作品に共通しているのが
警察が無能ということ
これは操作能力とかではなく、組織の論理が破綻しているケースが多い
犯罪者を殺すな！ワイらが捕まえるんや！パンピーとか裏社会は手だすなや！
→殺さなかったことで逃がすor権力に屈して解放、警察だけでは捕まえられない＆大抵実力不足
そして主人公サイドとか弱者に対してだけイキって日本的な警察ムーブをかましていく
なんならこれをファンタジーとかにも適用するから笑う
64: 名無し 2021/11/05(金) 19:11:26.90 ID:hYSYAhpD0
>>53
まあ有能やったら警察が捕まえて終わりやし
主人公の周りはどうしても無能になるんよ
79: 名無し 2021/11/05(金) 19:14:16.52 ID:ArmqnCuL0
>>64
うむ、どうしてもそうなりがちよな
完璧ムーブはリアル警察でもやってないし、リアルっちゃリアル
69: 名無し 2021/11/05(金) 19:12:33.90 ID:BMtnVehu0
>>53
まあなあ
「組織が優秀だったら漫画にならない」とよく言われるが
設定を組み立てるのが面倒になる割に読者増につながらないと思ってるからなんじゃない
54: 名無し 2021/11/05(金) 19:10:04.16 ID:5h6Wa7GI0
金田一37歳は結婚詐欺や痴情のもつれみたいに動機軽くしたら不評で妹生き埋めとか弟リンチ殺人とかいつものに戻った
68: 名無し 2021/11/05(金) 19:12:20.05 ID:ai+5ybR80
>>54
それは読んでないけど37独身でみゆきともれーかちゃんともくっついてないのは流石に苦しいやろ思った
56: 名無し 2021/11/05(金) 19:10:14.84 ID:yX/3Bkj20
金田一の七不思議に関してはまぁ犯人がカスや
でもほぼほぼ「被害者たちによる事件」がまず起きてて、その復讐のために犯人が事件を起こすよね
墓場島とか全員殺されて当然や
60: 名無し 2021/11/05(金) 19:11:06.72 ID:5h6Wa7GI0
墓場島は体育館に家族全員黒コゲで悲惨すぎる
63: 名無し 2021/11/05(金) 19:11:25.27 ID:ruYNmkYn0
仮面の男「許せなかった…！喜一が鬼龍の子供だったなんんて！！」
65: 名無し 2021/11/05(金) 19:12:12.84 ID:PVU4IoYZd
ラジオ(実際は犯人が録音したカセット)「う、うわぁぁぁジェイソンが悲恋湖を練り歩いている！」
流石に無理があるんだ
66: 名無し 2021/11/05(金) 19:12:19.26 ID:Uw2tdarra
悲恋湖、からくり屋敷、金田一少年の殺人
犯人に同情の余地なし四天王
72: 名無し 2021/11/05(金) 19:13:00.81 ID:0wLIR6Dg0
タフ語録で金田一を語る
ある意味最強だ
73: 名無し 2021/11/05(金) 19:13:30.03 ID:ArmqnCuL0
推理物にありがちなのが
やたら推理物のワードを使いがちなこと
トリックだのアリバイだの、毎回のように言い出すから独特の臭みを発している
そして内容はつまらない
小説さんサイドになると叙述トリックとかいうクソ技をつかって読者への情報量を制限してひっかかったバーカバーカってやりだす本末転倒さよ
87: 名無し 2021/11/05(金) 19:15:14.44 ID:THczeRPP0
>>73
アリバイって推理用語やないぞ
95: 名無し 2021/11/05(金) 19:16:37.97 ID:ArmqnCuL0
>>87
推理物でメジャーデビューしたようなものやろ
少なくとも昔は一般人サイドはアリバイがどうのとか言わなかった記憶や
100: 名無し 2021/11/05(金) 19:17:58.08 ID:THczeRPP0
>>95
推理小説が普及する前の記憶があるのか…
119: 名無し 2021/11/05(金) 19:20:37.27 ID:ArmqnCuL0
>>100
まあワイが子供のころとかその辺や
122: 名無し 2021/11/05(金) 19:21:06.03 ID:ai+5ybR80
>>119
何歳なんですかね……
83: 名無し 2021/11/05(金) 19:14:48.34 ID:mcGXE02j0
村を滅ぼされるとかいう凄すぎる動機
90: 名無し 2021/11/05(金) 19:15:28.45 ID:ai+5ybR80
>>83
それ墓場島の二人だっけ？
故郷滅ぼされたらそら復讐もやむなしだわ
107: 名無し 2021/11/05(金) 19:18:40.05 ID:mcGXE02j0
>>90
被害者が32人殺してるから作中で1番殺してる奴らという事実
88: 名無し 2021/11/05(金) 19:15:23.04 ID:CunanLQ30
犯人に悲しき過去…
91: 名無し 2021/11/05(金) 19:16:12.87 ID:Uw2tdarra
綾辻行人も結構動機作るの上手い印象
101: 名無し 2021/11/05(金) 19:18:17.89 ID:oasYXGgB0
>>91
十角館は見切り発車過ぎて酷いと思うっス忌憚なき意見ってやつっス
120: 名無し 2021/11/05(金) 19:20:50.07 ID:ai+5ybR80
>>101
出たての頃は特にあの辺の作家たちって旧来からのファンから結構叩かれてたね
支持する方が多かったからちょっとしたムーブメントになったけど
我孫子がかまいたちの夜に参加したのも多分大きかったな新本格一派
96: 名無し 2021/11/05(金) 19:16:48.46 ID:oasYXGgB0
金田一少年天草みたいな娘の為に仕方なかった…系の犯人が救いある終わり方するのはルールで違反っスよね
98: 名無し 2021/11/05(金) 19:17:18.81 ID:YQveisQb0
現実のくだらない殺害動機みてると
漫画内の動機とか推理するだけ無駄に感じてしまうわ
121: 名無し 2021/11/05(金) 19:20:59.62 ID:vZdjE+/G0
>>98
ぶっちゃけコナンの動機の方がリアルなんだよね
104: 名無し 2021/11/05(金) 19:18:30.29 ID:SJ5je8sad
犯人「しゃあけど残念ながら物的証拠がないわ！」
↑大半の事件は犯人が犯行を認めずにこれ言い張れば起訴断念まで持っていけるよな
105: 名無し 2021/11/05(金) 19:18:32.72 ID:ubLGFmXBr
やっぱ犯人はオラウータンにすべきやわ
106: 名無し 2021/11/05(金) 19:18:34.31 ID:Uw2tdarra
異人館ホテルも結構クズ
佐木とか完全にとばっちりだし
108: 名無し 2021/11/05(金) 19:18:41.31 ID:fnCOEfC20
動機とかどうでもええねんを突き詰めた密室殺人ゲーム好き
109: 名無し 2021/11/05(金) 19:18:46.54 ID:E/AedT3I0
言うてもただの失火であそこまで炎上するか？
村に何か危ない火薬が大量にあったんとちゃうんか
111: 名無し 2021/11/05(金) 19:19:33.69 ID:ruYNmkYn0
犯人さん…あなたに一つ言いたいことがあるんです
あなたはクソだ
112: 名無し 2021/11/05(金) 19:19:35.02 ID:f8NcuLk+0
せや！部屋の中で殺人に見立てて自殺したろ！
113: 名無し 2021/11/05(金) 19:19:54.63 ID:BlPEkipt0
金田一はｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わる犯人も、この後多分死刑やろなって思うと悲しい
114: 名無し 2021/11/05(金) 19:20:00.96 ID:+fSX0ujN0
結局なんで鬼龍が父親なの許せなかったの？
124: 名無し 2021/11/05(金) 19:21:14.40 ID:ruYNmkYn0
>>114
オトンに育児を押し付けるロクでなしの男にムカついていたのにそれが実の弟だったから激怒してるんや
115: 名無し 2021/11/05(金) 19:20:11.46 ID:0AEFM6LNM
怒らないで聞いてくださいね
Shineを死ねと読んで自殺するって馬鹿みたいじゃないですか
117: 名無し 2021/11/05(金) 19:20:24.76 ID:ZcD5l4Q9p
モブ「ワシ…犯人に心当たりがあるんや！」←大体ハズレ
123: 名無し 2021/11/05(金) 19:21:13.21 ID:DoIsFKLQ0
しかも犯人の許せなかったとか迫真の表情で言ってたことが間違ってたときのやるせなさ
125: 名無し 2021/11/05(金) 19:21:20.85 ID:ArmqnCuL0
タフさん結局真のパパだれなんやっけ…
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偽造タフスレなの言われなきゃわからんわ