1: 名無し 2020/07/11(土) 19:58:40.259 ID:XPnjN8Zg0
レイジとかドモンは「知らねーよ!」で一蹴しそう
2: 名無し 2020/07/11(土) 19:59:28.601 ID:z4UKboD20
天パはそれはエゴだよってゴリ押ししそう
3: 名無し 2020/07/11(土) 19:59:36.039 ID:rSGSoFW/0
ドモンってそういうキャラじゃないからな?
16: 名無し 2020/07/11(土) 20:06:51.020 ID:XPnjN8Zg0
>>3
すまん、gガン全話見たの結構前なんだ
すまん、gガン全話見たの結構前なんだ
4: 名無し 2020/07/11(土) 19:59:46.959 ID:yvuV5QyC0
クルーゼ自体思考放棄してるからな
5: 名無し 2020/07/11(土) 20:00:08.577 ID:aBsUm13Sd
ロランならしっかり最後まで話に付き合ってあげそう
7: 名無し 2020/07/11(土) 20:01:35.474 ID:XPnjN8Zg0
「これが運命さ!知りながらも突き進んだ道だろう!?」
「何を!!」
「正義と信じ、分からぬと逃げ、知らず!聞かず!」「その果ての終局だ!もはや止める術など無い!!」「そして滅ぶ・・人は、滅ぶべくしてなぁっ!!」
「そんなことぉっ!」「そんな、あなたの理屈!」
「それが人だよ、キラ君。」
「違う!!」「人は・・人はそんなものじゃない!!」
「はっ!何が違う!?何故違う!?」「この憎しみの目と心と、引鉄を引く指しか持たぬ者達の世界で!!」「何を信じる!?何故信じる!?」
8: 名無し 2020/07/11(土) 20:01:46.586 ID:yRrQ+tuSa
ギル
9: 名無し 2020/07/11(土) 20:02:00.980 ID:1qQl4nfma
キョウジ
11: 名無し 2020/07/11(土) 20:04:26.060 ID:ug+Z6SIdd
議長はどうだろうか
12: 名無し 2020/07/11(土) 20:04:42.193 ID:T5/LFSwwd
ウォンさん
13: 名無し 2020/07/11(土) 20:04:43.228 ID:irtpPxV3M
15: 名無し 2020/07/11(土) 20:06:05.649 ID:vIbWkXPt0
うるさい!って一蹴しそうなのはカミーユだろ
19: 名無し 2020/07/11(土) 20:09:51.374 ID:ZxsREPAVH
>>15
うるさい!お前は生きていてはいけない人間なんだ!で済ませそう
うるさい!お前は生きていてはいけない人間なんだ!で済ませそう
20: 名無し 2020/07/11(土) 20:11:52.748 ID:irtpPxV3M
17: 名無し 2020/07/11(土) 20:07:10.994 ID:0Ld+6rYFd
三日月「まあいいか、こいつは死んでいいやつだから」
21: 名無し 2020/07/11(土) 20:14:53.020 ID:glqVn4BNM
クルーゼは開き直ってるからまともな奴はレスバには勝てないよ
それこそ「うるせぇ!!!」っつって一蹴してぶっ殺す奴じゃないと無理
それこそ「うるせぇ!!!」っつって一蹴してぶっ殺す奴じゃないと無理
23: 名無し 2020/07/11(土) 20:18:13.724 ID:sxc8kxfQM
>>21
これ
キラも結局はお前と俺は違うから氏ねって結論だしそれ以外ない
これ
キラも結局はお前と俺は違うから氏ねって結論だしそれ以外ない
22: 名無し 2020/07/11(土) 20:17:04.219 ID:ZxsREPAVH
キラ以外がレスバする所想像すると逆シャアのアムロが思い浮かぶ
24: 名無し 2020/07/11(土) 20:19:34.358 ID:xJ2ldCFhK
ラストのクルーゼは相手の話ろくに聞いてないからな
完全に自分の中で完結してる。言い換えれば悟ってる
完全に自分の中で完結してる。言い換えれば悟ってる
25: 名無し 2020/07/11(土) 20:20:42.625 ID:ZxsREPAVH
まぁそれくらい絶望しないと世界ぶっ壊そうなんて思わないだろうしな
26: 名無し 2020/07/11(土) 20:22:27.292 ID:eCfByuLA0
東方不敗なら「だからお前は阿保なのだ」で全部片づける
27: 名無し 2020/07/11(土) 20:59:07.597 ID:OUFoI+G00
ガロードだな
なんならあっちが論を投げて開き直った後もちゃんとキレて相手してくれそう
なんならあっちが論を投げて開き直った後もちゃんとキレて相手してくれそう
29: 名無し 2020/07/11(土) 21:13:09.405 ID:gg7VBCHB0
>>27
最後まで兄弟とケンカ終わらせてその後まで説得してたから案外上手く話をまとめてくれそう
その上で結局殺りそう
最後まで兄弟とケンカ終わらせてその後まで説得してたから案外上手く話をまとめてくれそう
その上で結局殺りそう
28: 名無し 2020/07/11(土) 21:04:46.864 ID:OLbUK7ga0
キャッチボールができる主人公って稀有だよな
30: 名無し 2020/07/11(土) 21:16:47.140 ID:glqVn4BNM
クルーゼは世界に絶望してるうえに自分の身体にもエグいこと起こってるから和解の道が見えない
アニメだからボカされてるけど見た目よぼよぼのジジイらしい
アニメだからボカされてるけど見た目よぼよぼのジジイらしい
35: 名無し 2020/07/11(土) 21:54:01.908 ID:xJ2ldCFhK
>>30
ナチュとコーディのクソみたいな確執終わらせられる神みたいな奴がいたら理解示すと思うわ
戦争に疲れてるってフレイに漏らしたことあったけどあれは本音だと思う
ナチュとコーディのクソみたいな確執終わらせられる神みたいな奴がいたら理解示すと思うわ
戦争に疲れてるってフレイに漏らしたことあったけどあれは本音だと思う
37: 名無し 2020/07/11(土) 21:57:23.728 ID:Zd4LKSno0
>>35
共通の敵を用意すればワンチャン
共通の敵を用意すればワンチャン
31: 名無し 2020/07/11(土) 21:19:22.555 ID:S4b6d2HZ0
シロッコ
32: 名無し 2020/07/11(土) 21:31:35.194 ID:XPnjN8Zg0
ジージェネDSだと三馬鹿をギレンのキャラが説得してんだよな
33: 名無し 2020/07/11(土) 21:39:27.496 ID:gcaeTMwna
クルーゼもあの世界の状況考えれば正しいと言えば正しいしキラの言うことも間違ってないと思うけど
34: 名無し 2020/07/11(土) 21:52:23.974 ID:r/EPOnuZa
キラとクルーゼって人のエゴで生み出された奴同士で似てるんだよな
少なくともキラがお前の都合は知らねぇって断言するのはできねぇよ
少なくともキラがお前の都合は知らねぇって断言するのはできねぇよ
36: 名無し 2020/07/11(土) 21:57:17.230 ID:03gGdtqs0
13でごめんなさいと言いつつ平然と人殺しするウッソ君なんかもやべーと思う
あなたの気持ちも分かりますよ!とか言いながらクルーゼを殺しそう
あなたの気持ちも分かりますよ!とか言いながらクルーゼを殺しそう
38: 名無し 2020/07/11(土) 21:59:36.686 ID:pM7COFqHd
Wの連中ならデュオだから余裕
39: 名無し 2020/07/11(土) 22:02:33.936 ID:JLvmIH85d
プレアとか
40: 名無し 2020/07/11(土) 22:11:18.807 ID:Ge8b8ngqa
リボンズとクルーゼは仲良くなれそう
41: 名無し 2020/07/11(土) 22:20:37.228 ID:03gGdtqs0
スパロボなら説得して和解もワンチャンありそうだけど合流したところでクルーゼの立場が微妙そう
42: 名無し 2020/07/11(土) 22:50:37.174 ID:26oYQ7SB0
カミーユなら修正してやるー!!で終わりそう
43: 名無し 2020/07/11(土) 22:53:24.624 ID:q28rkLI30
トビアとかガロードはまともにやって論破できそう
44: 名無し 2020/07/11(土) 23:00:32.817 ID:XXxylLvi0
よくキラは何も言い返せてないとか言われてるけど最後にどんなに辛くても守りたい世界があるってちゃんと答えてる気がするんだが
あれって話聞かずに絶望振りまくクルーゼに対しての最適解じゃね。
あれって話聞かずに絶望振りまくクルーゼに対しての最適解じゃね。
46: 名無し 2020/07/11(土) 23:10:09.271 ID:q28rkLI30
>>44
守るに足る理由を提示できてないやん
実際キラ自身もクルーゼの言う通りやっぱクソだわって思ってるから「それでも」だし
主張があっても論拠がない
守るに足る理由を提示できてないやん
実際キラ自身もクルーゼの言う通りやっぱクソだわって思ってるから「それでも」だし
主張があっても論拠がない
45: 名無し 2020/07/11(土) 23:07:14.380 ID:c5JHtmAt0
「それしか知らない貴方が!」
↓
「知らぬさ!」
終わり
↓
「知らぬさ!」
終わり
47: 名無し 2020/07/11(土) 23:12:55.745 ID:fn1R814x0
守りたいって気持ちに根拠もクソもねぇだろ
理由がなきゃ人を助けちゃいけねぇのか
理由がなきゃ人を助けちゃいけねぇのか
48: 名無し 2020/07/11(土) 23:27:19.286 ID:OLbUK7ga0
クルーゼ自体が
「知らぬさ! 所詮人は己の知る事しか知らぬ!」って最初から説法を聞く気ないしな
うるせぇ!こっちは守りてぇんだよ!が最適な回答
「知らぬさ! 所詮人は己の知る事しか知らぬ!」って最初から説法を聞く気ないしな
うるせぇ!こっちは守りてぇんだよ!が最適な回答
52: 名無し 2020/07/11(土) 23:33:51.470 ID:q28rkLI30
>>48
それ「自分の知る限りでは」って限定して反論してるだけよ
ならキラ自身も「自分の知る限り」でクルーゼの知らない世界を根拠に反証すればいいだけ
そもそも自分の認知外のことを根拠に反証するなんて人間である限り不可能だし
ごくごく当たり前のことを強い言葉で言ってるだけだぞソレ
54: 名無し 2020/07/11(土) 23:59:55.777 ID:xJ2ldCFhK
>>52
クルーゼと同じく人のエゴで生まれながら世界に希望を持ち続けてられるのはクルーゼに対するカウンターになりうると思うが
クルーゼが知る世界の縮図はよりにもよってパトリックとアズラエルだし、その前にはクローン元のエゴにも触れているだろう
だがキラはストライクに乗るまではクルーゼが知らない綺麗な世界で育ってるし、実親のことも知らない
クルーゼと同じく人のエゴで生まれながら世界に希望を持ち続けてられるのはクルーゼに対するカウンターになりうると思うが
クルーゼが知る世界の縮図はよりにもよってパトリックとアズラエルだし、その前にはクローン元のエゴにも触れているだろう
だがキラはストライクに乗るまではクルーゼが知らない綺麗な世界で育ってるし、実親のことも知らない
50: 名無し 2020/07/11(土) 23:30:52.553 ID:q28rkLI30
論理的には必要だわね
クルーゼは「人は滅ぶべき」って主張について
「憎しみの目と心と、引鉄を引く指しか持たぬ者達」だからって論拠を言って
その具体例として「実際に終末戦争やってる人類の状況」と「自分とキラの存在そのもの」を根拠として提示してきてる
で、キラ自身はそれらについて反証できてないし
「人は滅ぶべき存在ではない」って主張は言ってるけど
なんで滅ばない方がいいのか具体的な理由を全く言ってない
キラの気分的に人を助けたいと思うのは勝手だし
実際クルーゼをぶち殺して間接的に達成してるけど
議論的には何も言い返せずに負けてるぞ
人滅ぼすのに理由はいらないって雑なことクルーゼは言ってないし
51: 名無し 2020/07/11(土) 23:31:05.308 ID:f5tb2EEC0
クルーゼって自分の中で結論決まってるタイプだからレスバしようがないだろ
最後にレスした方が勝ち系
最後にレスした方が勝ち系
53: 名無し 2020/07/11(土) 23:59:16.376 ID:fn1R814x0
難しく考えすぎでしょ
人は滅ぶべきってクルーゼの主張の最たる具体的として挙げられて事実その運命に振り回されたキラ自身が「それでも」腐った世の中を守りたいって言ってるんだからそれ以上の根拠なんてない
強いて言うならキラの人生自体が根拠だしクルーゼだってそれを認めたから最期は微笑んでいたと思っている
人は滅ぶべきってクルーゼの主張の最たる具体的として挙げられて事実その運命に振り回されたキラ自身が「それでも」腐った世の中を守りたいって言ってるんだからそれ以上の根拠なんてない
強いて言うならキラの人生自体が根拠だしクルーゼだってそれを認めたから最期は微笑んでいたと思っている
56: 名無し 2020/07/12(日) 00:05:54.359 ID:O7f2pZuUH
クルーゼはこの世界が滅ぶべき最たる具体例がキラだなんて言ってない
世界が滅ぶべき理由を述べてる途中に反論しようとするキラに「いやお前が言うな」と言ってるだけ
キラも欲望に満ちた世界が生み出した欲望の具現化だから
その本人がそれでも守りたいというのは勝手だけどそれはあくまで個人の希望であってクルーゼの反論にはなってない
世界が滅ぶべき理由を述べてる途中に反論しようとするキラに「いやお前が言うな」と言ってるだけ
キラも欲望に満ちた世界が生み出した欲望の具現化だから
その本人がそれでも守りたいというのは勝手だけどそれはあくまで個人の希望であってクルーゼの反論にはなってない
58: 名無し 2020/07/12(日) 00:34:54.640 ID:C9RRzp9Jd
キラはそもそも反論してないからな
それでも、って言葉でクルーゼの言葉を肯定してる
でも守りたいってのは、世界がクソなのが事実でも、クルーゼと違って滅ぼすべきでないと思ったっていうキラなりの結論をぶつけてるだけだから話が違ってくる
それでも、って言葉でクルーゼの言葉を肯定してる
でも守りたいってのは、世界がクソなのが事実でも、クルーゼと違って滅ぼすべきでないと思ったっていうキラなりの結論をぶつけてるだけだから話が違ってくる
60: 名無し 2020/07/12(日) 00:54:09.589 ID:F5VJmdYta
この世界クソだけどいいところもあるしそれが好きだから壊されたくない
普通に納得できるじゃん
普通に納得できるじゃん
61: 名無し 2020/07/12(日) 01:08:08.195 ID:EMV/lUwx0
>>60
これだよな
その前にキラも過去の辛い出来事思い出して世界が優しくないのは身に沁みて理解してる
けどそんな世界でもキラには守りたいものや世界があるって事だし
それをあの戦闘の中でいちいち全部語るほうがおかしいだろ。色々な気持ちを込めての最後の一撃だし
これだよな
その前にキラも過去の辛い出来事思い出して世界が優しくないのは身に沁みて理解してる
けどそんな世界でもキラには守りたいものや世界があるって事だし
それをあの戦闘の中でいちいち全部語るほうがおかしいだろ。色々な気持ちを込めての最後の一撃だし
62: 名無し 2020/07/12(日) 01:09:05.399 ID:UttpXZ4f0
富野キャラには勝てんだろ
63: 名無し 2020/07/12(日) 01:09:57.715 ID:6nwFCe0I0
富野キャラもいうほど論破してるかというと…
64: 名無し 2020/07/12(日) 01:13:12.287 ID:EMV/lUwx0
富野キャラはいいたいことで殴り合いして最後は物理で黙らせる感じ
話聞かないレベルてはイゼルカント?と鉄仮面も大概だけど
話聞かないレベルてはイゼルカント?と鉄仮面も大概だけど
65: 名無し 2020/07/12(日) 01:15:11.604 ID:BbYh4TLQr
朝まで生テレビで討論させよう
クルーゼとイゼルカントと鉄仮面とトゥガチとギンガナムに出演頂こう
クルーゼとイゼルカントと鉄仮面とトゥガチとギンガナムに出演頂こう
66: 名無し 2020/07/12(日) 01:17:17.806 ID:vVtwP//Sa
そもそも論破なんかしないで普通に吹っ飛ばして主張ごと抹消した方がいいわ、クルーゼは
67: 名無し 2020/07/12(日) 01:18:54.619 ID:cfnZ3ZG50
てか当たり前のように戦いながら会話してんの
68: 名無し 2020/07/12(日) 01:19:53.147 ID:KEUPJFhg0
アムロ辺りは平然と全否定するからレスバまじ強い
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