【悲報】スウェーデン、敗北宣言

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591198617/

1: 名無し 20/06/04(木)00:36:57 ID:FFS

ノーガード戦略は間違いだったと認めた模様

ＯＰＥＣプラス会合開催が不透明に、一部が減産規模で不正－関係者

今月初めに予定されていた石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）と非加盟主要産油国による「ＯＰＥＣプラス」の会合開催が暗礁に乗り上げた。一部の国が減産規模をごまかしているとして、ＯＰＥＣプラスで中心的なサウジアラビアとロシアが厳しい姿勢を示した。

3: 名無し 20/06/04(木)00:37:31 ID:FFS

あれ？

スウェーデン、もっと対応必要だった－新型コロナ対策指揮した疫学者

スウェーデン政府の新型コロナウイルス対策を指揮してきた疫学者アンデシュ・テグネル氏は、国内の感染流行が始まった時点でもっと多くのことをすべきだったとの認識を示した。

4: 名無し 20/06/04(木)00:37:52 ID:5wK

しょんぼり顔草

91: 名無し 20/06/04(木)09:07:52 ID:itO

>>4
くさ

5: 名無し 20/06/04(木)00:37:59 ID:eUJ

そろそろ集団免疫できてきた言うてた気がしたがなあ
あともうちっとちゃうんか

8: 名無し 20/06/04(木)00:38:48 ID:FFS

>>5
うろ覚えやけど直近の検査で6%とかそんなもんで目標の60%には遠く及ばず被害ばかり大きいって評判やったで

18: 名無し 20/06/04(木)00:47:48 ID:eUJ

>>8
えぇ…
全然あかんかったが
それってワイらも困るなあ
永遠に収束せんやつやん

6: 名無し 20/06/04(木)00:38:36 ID:IuO

ノーガードというかただ殴られてるだけだったでござるの巻

7: 名無し 20/06/04(木)00:38:37 ID:TFt

高齢化に歯止めをかけるためにわざとやったんやろなぁ…

10: 名無し 20/06/04(木)00:39:38 ID:YEA

日本より被害少ないの裏山

84: 名無し 20/06/04(木)08:54:39 ID:1bq

>>10
馬鹿は数字も見れんのか

11: 名無し 20/06/04(木)00:40:27 ID:FFS

7.3%やってさ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35154212.html
人口1000万の国で既に死者3000人出してるんやから集団免疫なんかワクチンなしじゃ無理ってことや

13: 名無し 20/06/04(木)00:41:26 ID:6GC

残るはブラジルか

14: 名無し 20/06/04(木)00:42:35 ID:GDn

イギリスが即撤退、スウェーデンはやっと宣言

15: 名無し 20/06/04(木)00:43:37 ID:Dnc

日本は興行的には巨人が残念やなぁ

16: 名無し 20/06/04(木)00:47:07 ID:UiY

>>15
いーや、ノーダメよ
あのバカがライオンズとか田中かずきくんに移してたらまだ分からんが

19: 名無し 20/06/04(木)00:49:09 ID:lfv

デンマーク「コロナ収まってきたから国境封鎖解除して経済再開するで！あっスウェーデンはNG」

21: 名無し 20/06/04(木)00:50:59 ID:wo8

それでもスウェーデンは世界有数の武器輸出国だから…

23: 名無し 20/06/04(木)00:52:14 ID:U4r

スウェーデンとかいう北欧のブラジル

24: 名無し 20/06/04(木)00:52:40 ID:5mC

東洋経済の西浦先生のインタビュー読んでたら

集団免疫って考えられてたよりかなり低い比率、20-40%ぐらいでいける可能性出てきててアメリカみたいに対策失敗してる国が先にそれに近い状態作る可能性あるて書いてた

25: 名無し 20/06/04(木)00:53:16 ID:lfv

イタリア持ち上げたりスウェーデン持ち上げたりほんま何みてるん？

27: 名無し 20/06/04(木)00:56:46 ID:ydJ

しかも一向にノーガードで経済よくなりましたってデータは出てこないんよな

結局抑えるとこ抑えつつのらりくらりやるしかあらへん

70: 名無し 20/06/04(木)01:15:22 ID:l6U

>>27
バランスが大事やな
無策はマズイと

73: 名無し 20/06/04(木)01:19:34 ID:r5M

>>70
国全体の民度ちゅうか、習慣やなかろうか
それに、ここまで未知のウィルスだと、失策しなかったのは台湾だけやし
中国を最も警戒していたからともいえるし

75: 名無し 20/06/04(木)01:22:13 ID:5mC

>>73
台湾ってITの社会利用みたいな対策自体もやけど12月の段階で掴んでたのが凄い
中国が一番の脅威なんやしそこに対するインテリジェンスを相当綿密にやってるのが判るわ

28: 名無し 20/06/04(木)00:57:31 ID:PhQ

運送してるおんJ民が一時期スウェーデンめちゃくちゃ持ち上げてたな
結局こうなるんやなって

29: 名無し 20/06/04(木)00:57:56 ID:0bx

今ノーガードしたら世界からハブられるだけだからな

33: 名無し 20/06/04(木)00:59:07 ID:r5M

>>29
アメリカさんはもう…

30: 名無し 20/06/04(木)00:58:35 ID:0bx

検査増やせ民も消えたな

32: 名無し 20/06/04(木)00:58:41 ID:eUJ

でもまあ坂本や大城やら見てると
けっこうノーダメやから無視していける理論も分からんでもない

34: 名無し 20/06/04(木)00:59:07 ID:PhQ

>>32
なおアメカス

35: 名無し 20/06/04(木)00:59:17 ID:eUJ

だって感染してるのに気づかず野球してたんやからな
そらエボラやらとは違うよ

38: 名無し 20/06/04(木)01:01:15 ID:r5M

>>35
コロナ気づかんほど肺が強い人が、周囲を感染させまくっとる人なんかもしれん

37: 名無し 20/06/04(木)01:01:05 ID:lfv

デブ多いからだぞ
イギリスのボリスとか肥満じゃない扱いやぞ

39: 名無し 20/06/04(木)01:01:46 ID:eUJ

デブ殺しウイルスってのもなんかこうアレよね

42: 名無し 20/06/04(木)01:03:05 ID:5mC

山中先生が言及してたファクターXが仮にありえるとしたら
BCGかもしれないって話は割と説得力ある様に感じる

44: 名無し 20/06/04(木)01:04:02 ID:eUJ

>>43
わりに死んでない方やろ
アメリカやらスペインやらより明らかに死んでない

47: 名無し 20/06/04(木)01:04:44 ID:exQ

アメリカ人てコロナに危機感無いやろ
暴動の方が国民も気になってそう

48: 名無し 20/06/04(木)01:04:52 ID:Dxt

社会実験やぞ
成功しようが失敗しようが有益

50: 名無し 20/06/04(木)01:05:07 ID:qai

ちょっと前まで成功してるとかいう報道見たのにちゃうかったんか
騙されたわ

53: 名無し 20/06/04(木)01:06:01 ID:exQ

スウェーデンはだいぶ前にこんなに死ぬとは思わんかったって記事見かけてノーガードアカンねやなって

55: 名無し 20/06/04(木)01:06:16 ID:ok5

集団免疫とかなんで言いはじめたんやろな
素人でもヤバいってわかるで

60: 名無し 20/06/04(木)01:07:15 ID:Uwr

海外を見習えおじさん「海外を見習え」

見習ったせいで第2派が訪れた事実

62: 名無し 20/06/04(木)01:07:41 ID:cUS

スウェーデンを見習えとか言ってたやつ息してるかなあ

64: 名無し 20/06/04(木)01:08:05 ID:exQ

有名人とかスポーツ選手は全員検査受けてもよさそう

67: 名無し 20/06/04(木)01:12:31 ID:QzD

>>64
検査って言うけど何回やるん？
今日陰性でも明日の陰性の証明にはならんのやで？

69: 名無し 20/06/04(木)01:13:35 ID:eUJ

>>67
連続して受けまくるみたいにニュースで言うてたで
確か何回連続陰性ならみたいな基準あったと思う

72: 名無し 20/06/04(木)01:18:13 ID:QzD

>>69
連続陰性は陽性だった患者の退院指標
何回連続だろうが翌日の証明には論理的になりえない
検査検査言うてるやつはその辺わかってるのか

77: 名無し 20/06/04(木)01:24:24 ID:eUJ

>>72
ほとんど空振りでもたまに引っ掛けるだけで
だいぶ助かるやろ

79: 名無し 20/06/04(木)01:28:10 ID:QzD

>>77
体温計で測るくらい気安く言うよなあ

68: 名無し 20/06/04(木)01:13:30 ID:5mC

何の条件付けもぜず全員受けてもエラーの確率が高すぎてあんま意味ない
感染してるにも関わらず陰性と判断された例が続出する

パーティしたとか、水商売で飲んだとか心当たりのある人間集めて検査するなら意味がある

74: 名無し 20/06/04(木)01:21:54 ID:t2H

これこの国の黒歴史になるやろ　何も対策せずに国民3000人死なせてやっぱ違いましたなんて

81: 名無し 20/06/04(木)01:40:00 ID:nXs

日本みたいに都市封鎖ちらつかせて買い占め煽ったり
何の補償も用意せんまま企業活動止めさせたり感染者数増えた記念に建築物をライトアップしたりせんからアカンのや

82: 名無し 20/06/04(木)01:56:12 ID:hdA

いや日本の新コロナ対策予算は世界でも有数やろ
国民全員に１０万円とかよそしてないわ

宍戸開とかいうのがいってた「欧州はこんなにすごい」
というのも
在地のひとから「まるで出鱈目」と突っ込まれまくったし

99: 名無し 20/06/04(木)09:20:48 ID:UQJ

>>82
先進各国が素早く現金給付したの知らんのか

104: 名無し 20/06/04(木)09:26:58 ID:0ka

>>99
イタリア商店主「補償も無いしもうヤバい」

108: 名無し 20/06/04(木)09:29:39 ID:UQJ

>>104
補償額が足りないってだけの話やん
10万ぽっちなんて各国からすると少ないし遅いから効果は薄いで

112: 名無し 20/06/04(木)09:31:46 ID:0ka

>>108
東京の自営業者「月60万の売上だったけど補償で150万貰えて余裕で乗り越える」

83: 名無し 20/06/04(木)01:57:49 ID:ydJ

増税反対してるやつがフランスとかイギリス推してる突っ込みどころ満載な光景とかよくあるしな

政治豚はアホが多すぎる

89: 名無し 20/06/04(木)09:06:43 ID:0ka

無関係のアメリカ黒人殺害事件でデモしてて草ですよ
感染拡大は政策よりも国民性だわ

93: 名無し 20/06/04(木)09:15:02 ID:IU7

>>89
政策より国民意識ってのはありそうわね
近大は明文化されたルールが重視されているけど不文律や国民規範を育てる観点も持たなあかんのかもしれん

94: 名無し 20/06/04(木)09:16:47 ID:w3g

北欧は福祉充実て点だけで引き合いに出されて向こうが何も言ってへんのに美化されすぎた

103: 名無し 20/06/04(木)09:26:13 ID:OWs

>>94
都合のいい部分しか見ないからねしょうがないね

100: 名無し 20/06/04(木)09:21:44 ID:vLA

日本も第二波がそろそろ来るで
そしたら欧米の記者や韓国の全国民が日本敗北wwwwwって喜ぶのが目に見える

101: 名無し 20/06/04(木)09:23:00 ID:w3g

>>100
日本気にしてんのBBCとNYタイムス付きの日本人教授くらいや

105: 名無し 20/06/04(木)09:27:02 ID:OWs

>>100
欧米と韓国は自分達の第二派どうにかしたほうがいいんじゃないですかね・・・

106: 名無し 20/06/04(木)09:27:02 ID:MHs

集団免疫そのものはおかしくないけど恐ろしく感染力が高くてワクチンやら薬とかもない新型コロナでやる事がアホ

111: 名無し 20/06/04(木)09:30:50 ID:UQJ

>>106
むしろワクチンも薬もないから唯一の解決策として集団免疫を求めたのでは
なんか感染しても抗体できないこともあるらしいけど

109: 名無し 20/06/04(木)09:30:24 ID:OWs

個人は１０万だけど企業はもっと貰えるんじゃなかったか
まぁ休業し続けたら足りないやろな

113: 名無し 20/06/04(木)09:31:47 ID:3ws

日本は何戦法って呼ばれてるんや？

121: 名無し 20/06/04(木)09:34:41 ID:MHs

>>113
強いて言うなら医療崩壊は絶対に許さない作戦かな

137: 名無し 20/06/04(木)09:38:14 ID:vLA

>>113
検査しないで感染者ごまかし戦法

139: 名無し 20/06/04(木)09:39:17 ID:4MV

>>137
でも死者数は誤魔化せんやん？
死者数増えてないんやから結果的にええんちゃう？

142: 名無し 20/06/04(木)09:39:52 ID:UQJ

>>139
肺炎死亡者(検査してない)は例年より多い

148: 名無し 20/06/04(木)09:41:30 ID:4MV

>>142
どんくらい多いん？
例年より数万人多いとかなら大問題やが

156: 名無し 20/06/04(木)09:43:38 ID:Avi

>>148
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-28/QB0MVSDWX2QB01
4月からの数字はまだ出てないで

162: 名無し 20/06/04(木)09:45:07 ID:4MV

>>156
1ー3月は例年より死亡者の全体数減ってるやんけ
なら無問題や

141: 名無し 20/06/04(木)09:39:46 ID:3ws

>>137
医療崩壊を防げるならそれが正解のような気もしてきた

115: 名無し 20/06/04(木)09:32:52 ID:7d3

日本の補償はGDPの2割を占めてるらしいな

128: 名無し 20/06/04(木)09:36:38 ID:jvQ

>>115
200兆円のうち150兆円は「借りやすく」しただけやで

117: 名無し 20/06/04(木)09:33:00 ID:3ws

ハンコ注射との関係はどうなったんや

119: 名無し 20/06/04(木)09:34:08 ID:UQJ

>>117
謎
アジア圏だけ致死率低いのは数字が出とるけど
欧米の中での致死率に人種間の差はないから本当に理由が謎

122: 名無し 20/06/04(木)09:34:43 ID:OWs

>>119
結局土足文化とかの複合的要因なんやろな

125: 名無し 20/06/04(木)09:35:48 ID:3ws

>>119
なんだ謎なのか

134: 名無し 20/06/04(木)09:37:36 ID:MHs

>>125
日本感染症学会もあんまり問い合わせが多いもんやから根拠が弱くて因果関係がはっきりしないと声明出してたわね

124: 名無し 20/06/04(木)09:35:13 ID:jvQ

ユーロの各国と比べたらあかんよ
自国の通貨発行ができないからね
国家未満やぞ

それでも一番儲けたドイツは新国債円換算90兆円発行やな

日本は50～60兆円やからな
まあ、夏以降に期待やね

127: 名無し 20/06/04(木)09:36:09 ID:UQJ

>>124
反緊縮の代表格だったドイツですら消費減税して国債ばんばん刷ってるからなあ

126: 名無し 20/06/04(木)09:36:02 ID:0ka

やっぱ医療崩壊を防いだのとＣＴで重症化しそうな人を選別したのが良かったんやろな

144: 名無し 20/06/04(木)09:40:08 ID:0ka

もう3月中旬の時点でＣＴ検査が有効だって作戦だったのに知っててＰＣＲ検査しろって喚いてた専門家は犯罪じゃねーかと思う

150: 名無し 20/06/04(木)09:41:57 ID:MHs

>>144
日本の専門家会議の皆さんはホンマ優秀やわ
１月末あたりから基本方針変えずに突き進んで結果この程度ですんどるし

157: 名無し 20/06/04(木)09:44:00 ID:OWs

>>150
どいつもこいつも他国で感染症対策や医療支援したりするトップやってたガチのスペシャリストやからな・・・

161: 名無し 20/06/04(木)09:45:02 ID:0ka

>>157
尾身さんがＷＨＯのトップの可能性あったらしいねぇ

146: 名無し 20/06/04(木)09:41:13 ID:Avi

つーか北欧って高税率高福祉とか聞いた気がするのに
人口比のベッド数クソ少ないんだな

151: 名無し 20/06/04(木)09:42:22 ID:0ka

>>146
ゆりかごから墓場まで
（高齢者は高度治療しない）

160: 名無し 20/06/04(木)09:45:02 ID:wQX

>>146
北欧のある国（どこだったか忘れた）は
挿管して人工呼吸器に繋げるのは高齢者に苦痛をしいる事になるという理由で延命治療を本人に確認する体制にしているらしい
なので死亡率が高いとか言われている

165: 名無し 20/06/04(木)09:45:40 ID:UQJ

>>160
そもそも北欧って福祉国家言われとるけどまともに治療とかせんからな

153: 名無し 20/06/04(木)09:42:57 ID:w3g

病床数と医療人員は保険
平時は無駄金やけど何かしらのアクシデントの時にないと積む
なお日本はここんとこ減反宜しく削ってた

159: 名無し 20/06/04(木)09:44:53 ID:vLA

>>153
まあここまで世界的にやばい状況になるなんて誰も予想できんからな
足りなくなったら隣の市から借りたらええやろ運搬体制は整ってるしで間違いとは思わんわ

166: 名無し 20/06/04(木)09:45:53 ID:nFH

すぐctやMRIで重症化防ぐ戦法やぞ

168: 名無し 20/06/04(木)09:46:20 ID:OWs

>>166
開業医でももっているあたりやべーな

170: 名無し 20/06/04(木)09:46:49 ID:OWs

なんだかんだで一斉休校がよかったんかね

173: 名無し 20/06/04(木)09:47:48 ID:UQJ

>>170
一斉休校が感染拡大を抑えるほどの数字は出なかったらしい
子供は発症率低いしウイルスの排出量も低い(判断は間違ってないと思うが)

175: 名無し 20/06/04(木)09:48:09 ID:QZ9

>>170
ff7リメイクとどうぶつの森のおかげや

183: 名無し 20/06/04(木)09:49:47 ID:0ka

メディアの協力が無さ過ぎるとは思うけどそれでも政府の広報能力が無さすぎ

188: 名無し 20/06/04(木)09:51:10 ID:w3g

>>183
広報用に予算積んだら「情報統制！自由の弾圧」て書かれるで

199: 名無し 20/06/04(木)09:53:41 ID:0ka

>>188
非常事態宣言と同時にＮＨＫに命令できたらしいけどねーやらんかったな

184: 名無し 20/06/04(木)09:49:49 ID:OWs

出来るのであればＰＣＲ検査増やせるようにすること自体は間違ってないわね
一時は陽性っぽい症状でも検査できなかったし

186: 名無し 20/06/04(木)09:50:12 ID:QZ9

1日に2万6千人の感染者出てて、経済が破綻するから営業しろ！外出しろ！！
ってアピールするブラジル大統領とかいうサイコパス

187: 名無し 20/06/04(木)09:50:41 ID:OWs

>>186
ブラジル大統領「数万人死んだ？まぁ運が悪かったってことで」

190: 名無し 20/06/04(木)09:51:25 ID:UQJ

>>186
ギャング「外出する者には相応の報いを与える」

191: 名無し 20/06/04(木)09:51:41 ID:0ka

>>186
日本人ならバカじゃねーの自粛するわ！ってなってそう

193: 名無し 20/06/04(木)09:52:08 ID:OWs

>>191
実際、非常事態宣言出る前から自粛している人は多かったし・・・

194: 名無し 20/06/04(木)09:52:24 ID:QZ9

>>191
ブラジル政府「休業補償？国民への負担金？知るかボケ」

192: 名無し 20/06/04(木)09:52:02 ID:w3g

シンガポールはそこらの市中では徹底できたが移民労働者間で流行ってもうた

196: 名無し 20/06/04(木)09:52:35 ID:Rns

>>192
アメリカも低所得者層から一気に行ったみたいやしな

198: 名無し 20/06/04(木)09:53:09 ID:OWs

低所得がスラムみたいなところに住んでて、そこの衛生状況悪いから感染症流行ると一気にやられるんやろな

200: 名無し 20/06/04(木)09:54:42 ID:w3g

また来週にでも+30したら第二波到来、大失敗！なんやろ
減ってもダンマリなのにいつまでこの綱引きやるんか

201: 名無し 20/06/04(木)09:55:13 ID:Rns

3割近くはテレワークし始めたんやな
も少し進んで欲しいわ

204: 名無し 20/06/04(木)09:56:20 ID:0ka

>>201
地方再生と関連付けて補助金出しまくって首都から分散させたら良いのにね

208: 名無し 20/06/04(木)09:58:06 ID:Rns

>>204
まあな少なくとも2年は今の状態やろ言われてるから
変わって欲しいところはあるけど
営業とかやるとしたら難しいのかもな

203: 名無し 20/06/04(木)09:56:13 ID:Avi

テレワークできる職種と出来ない職種があるからな
ワイのとこは問題解説の作成校正とかだからくっそ余裕だったわ

205: 名無し 20/06/04(木)09:56:46 ID:Rns

正直ワクチンできるまでは今の状態続くやろな
どう経済回していくかみたいな模索始まるやろけど

207: 名無し 20/06/04(木)09:57:39 ID:8Iq

ドイツ消費税減税するみたいやけど
５ヶ月だけって税のシステム見直すの面倒そうやな

209: 名無し 20/06/04(木)09:58:20 ID:OWs

>>207
すんげー面倒だろうな
計算も複雑になるし

210: 名無し 20/06/04(木)09:58:39 ID:Avi

>>207
19%から16％とか計算頭おかしくなりそうやな　まぁ自分でやるわけじゃないが

211: 名無し 20/06/04(木)10:01:44 ID:Rns

夏用手袋とか流行りそうやな

212: 名無し 20/06/04(木)10:04:39 ID:w3g

この世の何処にこんだけマスクあったんやってくらい薬局以外でマスク見かけるわなお値段