1: 名無し 2020/01/30(木) 07:22:51.01 ID:qUww9uYL0
0019 番組の途中ですがサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 87ed-HAQG) 2020/01/28 10:02:52
だから負け組なんだろ
顔見知りなら情も湧くしそれが元で仕事回してもらったり、困った時に融通してくれたりするかもしれんのに
飲み会に残業代は出るんですか？なんて言う奴が困った時にフォローしたいと思うか？
そういう小さいとこから差が付いてくるんやぞ、こんなん日本以外でも常識だぞ
ホームパーティに呼ばれた時に残業代出るんですか？とでも言うつもりなのかよ
2: 名無し 2020/01/30(木) 07:23:18.70 ID:qUww9uYL0
何も反論できなかったわ
3: 名無し 2020/01/30(木) 07:23:43.32 ID:wQ9KcYoVa
うっかり猛虎弁漏れてますよ
8: 名無し 2020/01/30(木) 07:25:31.25 ID:GsupdAP10
>>3
自分で出張して書いたレス自分でコピペしてるんやろなあ
95: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:00.16 ID:rwUDldzfa
>>8
悲しいなあ
84: 名無し 2020/01/30(木) 07:40:25.06 ID:7QyYysDqp
>>3
猛虎弁使うやつは全員Jという風潮
188: 名無し 2020/01/30(木) 07:55:00.33 ID:NjMtyBT/d
>>3
なんJ民は嫌儲にも居るぞ
ワイもケンモメンがベースや
216: 名無し 2020/01/30(木) 07:57:17.52 ID:X9efvf3A0
>>3
ちょっとだけ漏れてて草
5: 名無し 2020/01/30(木) 07:23:55.60 ID:fmQmkoLX0
正論ではある
6: 名無し 2020/01/30(木) 07:24:37.75 ID:/dEPJq/op
新卒がいってたらたしかに情なんかわかないわな
9: 名無し 2020/01/30(木) 07:25:55.08 ID:J0S+zFh/p
間違ってないですね
13: 名無し 2020/01/30(木) 07:26:48.69 ID:/TVkwMJwM
正論ではある
15: 名無し 2020/01/30(木) 07:27:17.02 ID:GtJIyo8G0
海外のビジネスライクの関係ええよな
68: 名無し 2020/01/30(木) 07:36:51.39 ID:UkQD5Dfrd
>>15
外資とか日本以上にバリバリの体育会系で飲み社会やぞ
しかも日本の場合は社員本人が酒飲むだけでいいけど海外は家族付き合いが必須やし
70: 名無し 2020/01/30(木) 07:37:41.89 ID:nrEpk3hi0
>>68
昼飯時すら意識高いプレゼン大会とかするしな
100: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:29.46 ID:x1WCDWW7M
>>15
アメリカやけど一緒に旅行行ったり会社のスポーツ大会家族総出でとか聞いて草生えたわ
日本でもそんなんやらんやん
113: 名無し 2020/01/30(木) 07:44:18.71 ID:H2OBJ/HTp
>>15
上司のホームパーティとか絶対ないもんな
羨ましいわ
17: 名無し 2020/01/30(木) 07:27:28.55 ID:fXOx9Mu5r
すげえ
こんな時代錯誤な職場まだあるんやな
今は飲み会強制参加でパワハラになるのに
26: 名無し 2020/01/30(木) 07:28:57.04 ID:OhlPoq7MM
>>17
全然理解できてないやん
217: 名無し 2020/01/30(木) 07:57:33.44 ID:9ZUda1jj0
>>17
なあ君
19: 名無し 2020/01/30(木) 07:27:37.36 ID:Yon2A394a
まぁ合っとるよな
助けるかどうかなんて相手の判断によるんやし
20: 名無し 2020/01/30(木) 07:27:41.53 ID:WBtW3yZXd
飲み会しょうがなく行くけど本当は行きたくないんだよ
ガチで行かないやつはアホ
23: 名無し 2020/01/30(木) 07:28:31.17 ID:ZgfQF+guM
仕事で公私混同するなよ
私的な付き合いはハブっていいが
38: 名無し 2020/01/30(木) 07:30:32.00 ID:PtwRlnas0
>>23
業務範囲内の手助けはするけど、それを超えた手助けは一切しないんだよ
社内で人間関係築いてるやつは割とまじで役職や職務を超えて助けて貰えるぞ
25: 名無し 2020/01/30(木) 07:28:51.44 ID:vy8DSPBr0
まあアメリカでも上司のパーティー断ったらヤバイとか聞くな
33: 名無し 2020/01/30(木) 07:29:42.67 ID:KDWNgBg/d
仕事回してもらえるぞ
利害関係があればな
46: 名無し 2020/01/30(木) 07:31:43.48 ID:cGRqhzGfM
>>33
参加するやつの方がもっとちゃんとした利害関係結んでるから
39: 名無し 2020/01/30(木) 07:30:32.98 ID:KChI3oWP0
普段良いやつなら飲み会来なくても助けたいと思うだろ
頑なに来ないやつはだいたい人格破綻してるから普段からクソなだけで
40: 名無し 2020/01/30(木) 07:30:39.37 ID:/dEPJq/op
正直海外の方がこういうのキツそう
42: 名無し 2020/01/30(木) 07:30:48.21 ID:GtYx1Rt90
仕事なのにあいつ嫌いだから助けないって考えこそ幼稚やろ
巡り巡って困るのは自分たちやし
52: 名無し 2020/01/30(木) 07:33:11.37 ID:ft3nTtk7M
>>42
仕事の範囲は助けるやろ
それ以上はちゃんと最低限わかってるやつだけだわ
少なくともそれ自体は差別じゃないしな
58: 名無し 2020/01/30(木) 07:34:49.48 ID:qUww9uYL0
>>42
困らんやろ
こういうやつは最低限の仕事しか投げられてないから消えても変わり効くしそんなやつだから周囲と壁ができる
79: 名無し 2020/01/30(木) 07:39:38.12 ID:IbEdI1dF0
>>42
人間関係って仕事も友人も結局はギブアンドテイクで成り立つんやで
55: 名無し 2020/01/30(木) 07:34:00.56 ID:nrEpk3hi0
別部署の仲良い同期とかお互い困ってると助け合うしな
上司になった今ならわかるけど部下なら素直なやつの方が面倒見てやりたくなるわ
56: 名無し 2020/01/30(木) 07:34:02.03 ID:DVhjWGQv0
アメリカは実力主義とか言うけどその実力を査定するのは上司やから
日本以上のコネコネ媚び媚び社会やぞ
62: 名無し 2020/01/30(木) 07:36:29.67 ID:ii302Kxj0
うちの会社の社員旅行は親が死んでも参加しろって言われてるんだけど
73: 名無し 2020/01/30(木) 07:38:12.92 ID:axLRTRxJ0
>>62
そんなわけないやろ 親死んでほったらかして旅行行けるかい
384: 名無し 2020/01/30(木) 08:16:03.00 ID:Snmb6AtX0
>>62
上司「ほんまに参加してどうすんねん…」
66: 名無し 2020/01/30(木) 07:36:48.09 ID:Slg/tejfa
会社の飲み会は楽しいけど上司との少人数の飲みは糞つまらん
その癖断りづらいから嫌やわ
67: 名無し 2020/01/30(木) 07:36:50.43 ID:6gflEfBx0
付き合い全部断るけど営業成績いつもトップのやつおるわ
そいつのことはみんな頼りにしとる
74: 名無し 2020/01/30(木) 07:38:22.78 ID:j/klcdqJ0
>>67
一人でやっていけるやつはええんよ
お前らはそうじゃないだろ？って話
92: 名無し 2020/01/30(木) 07:41:36.59 ID:6gflEfBx0
>>74
ほんまそうやな
結果出せんなら可愛げぐらいないとな
69: 名無し 2020/01/30(木) 07:37:26.11 ID:8lHx1a/Id
まあ正論やな
ワイも失職中のトッモのためにちょっと手伝って仕事紹介してあげたことあるわ
でもそれは友達だからやっただけであって嫌いな奴には絶対にそんなマネはせんからな
大変だね、頑張って。でおしまい
人と繋がり作っとくのは大事やでほんまに
75: 名無し 2020/01/30(木) 07:38:28.71 ID:nKY5vTqG0
まあ分からんでもないけどこの論理で回っとるのってショボい中小だよなあ
87: 名無し 2020/01/30(木) 07:41:23.41 ID:UkQD5Dfrd
>>75
GoogleもAppleもMicrosoftもコカコーラも出世するのは土日に上司主催のバーベキュー来る奴やで
103: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:49.09 ID:bkDBY9tBd
>>87
それは事実やけど毎週あるわけやないしそんな頻度多くないで
105: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:54.76 ID:8lHx1a/Id
>>75
むしろデカい組織のがその傾向強いと思うで
ワイ自身はそんなデカい会社おるわけやないけど
それでも天下り問題とか見てればなんとなくわかるでしょ
119: 名無し 2020/01/30(木) 07:45:41.64 ID:bkDBY9tBd
>>105
高い組織になるとこの考えがもろ利権となっとるな
自分を接待して金くれた人にコスト高めでも仕事回しますよって
76: 名無し 2020/01/30(木) 07:38:29.70 ID:bkDBY9tBd
人脈とかコネとかをコミュ力って言葉使って持ち上げる風潮あるやん
ああいうの聞くと世の中から利権による損失はなくならんな思うわ
人脈で利益を得るのと利権による利益回しってほぼ同じやからな
77: 名無し 2020/01/30(木) 07:38:56.15 ID:kCUdc4i50
気持ち的には差ができるのは当然じゃないか
78: 名無し 2020/01/30(木) 07:39:10.17 ID:rUhUstrnr
二次会の方が楽しいワイは異端か？
一次会は高えし当たり障り無いように過ごさないかんから苦痛やちな若手
82: 名無し 2020/01/30(木) 07:40:09.79 ID:axLRTRxJ0
>>78
酒回らな喋らん人間多いやろ
104: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:51.10 ID:rUhUstrnr
>>82
普段喋りにくい上司の本音とか聞けて楽c
85: 名無し 2020/01/30(木) 07:40:37.93 ID:PsfwEWPtr
>>78
二次会で翌日仕事辛くないか？
96: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:09.71 ID:rUhUstrnr
>>85
基本金曜日だからセーフ
平日に入ったら辛い
112: 名無し 2020/01/30(木) 07:44:16.04 ID:PsfwEWPtr
>>96
ワイの会社は金曜にやらんから羨ましいわ
121: 名無し 2020/01/30(木) 07:45:58.25 ID:2uZd/RGCM
>>85
飲み会の次の日は堂々と有給取れるからセーフ
81: 名無し 2020/01/30(木) 07:40:08.10 ID:vy8DSPBr0
上司がイジられて喜ぶタイプ
ノリのいい女子社員がいる
この2つの条件が揃ってると普通に楽しい
83: 名無し 2020/01/30(木) 07:40:15.62 ID:lyh9UElpd
そういうの最初からずっと拒否して早めに変人扱いされたほうが後々ラクやで
ソースはワイ
86: 名無し 2020/01/30(木) 07:41:20.77 ID:q7UABenw0
飲み会に来ないで仕事も振られない奴は異動やリストラの時に最有力候補になるだけや
89: 名無し 2020/01/30(木) 07:41:28.55 ID:mBnZYm5Sp
よっぽどプロフェッショナルな仕事してて職場も有能揃いならオンオフ完全に割り切るのもありかもしれんけど現実はほとんどが無能リーマンや
毎日強制的に付き合わされるならともかくせいぜい月1期1ぐらいの飲み会にも顔出さん奴のことなんて知らんわってなるわ
91: 名無し 2020/01/30(木) 07:41:29.59 ID:354GfVeTp
仕事できる奴はコミュ力も高いやな。
あっ俺は両方ゴミクソやぞ！
あいななあかななや
93: 名無し 2020/01/30(木) 07:41:50.27 ID:4vXC5u880
飲み会来ない部下のフォローしたくないとか言う奴は出世しない方が身のためだな
どんな部下だろうがモチベーション管理して最高のパフォーマンス引き出しのが出来る上司だろ
147: 名無し 2020/01/30(木) 07:50:31.93 ID:nrEpk3hi0
>>93
それは管理職としての最低限の仕事やで
そういう枠超えて面倒見てくれるって事やろ
97: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:18.06 ID:Q1Zf2UReM
別に飲み会とか来なくてもコミュニケーションとって仕事できればいいんやけど
自分は人並の能力あると思い込んでる無能はだいたい独りで問題抱えこんで
爆発寸前まで放置してどうにもならなくなったときに周りに助け求めるからタチが悪い
102: 名無し 2020/01/30(木) 07:42:47.46 ID:ECM/sBira
仕事振られないのが損になる民間は大変やな
公務員なら仕事来なければこない程得やから
109: 名無し 2020/01/30(木) 07:43:49.79 ID:Up8cVkOQr
これを否定出来るやつって特別凄い能力持ってるやつだけやろ
129: 名無し 2020/01/30(木) 07:47:00.76 ID:x1WCDWW7M
>>109
正直孤高の狼気取っとる群れからはぐれたチーズ牛丼イキリヲタクやろうな
海外は～なんて言い訳するけど海外なんてコミュニケーションは人として取れて当たり前でその上でプライベート優先したりしなかったりしとるだけやん
132: 名無し 2020/01/30(木) 07:47:36.81 ID:MIc1yRf60
>>129
チーズ牛丼の悪口はやめろ
143: 名無し 2020/01/30(木) 07:49:44.03 ID:u9dKnvbr0
>>129
そのくせしてチー牛は大抵の場合
「集団から差別されてる」と被害者意識丸出しなんだから困るわ
自分から逃げてるくせにアホやろ
110: 名無し 2020/01/30(木) 07:44:05.58 ID:rh2MzJdxd
ゴルフだけは勘弁してクレメンス
111: 名無し 2020/01/30(木) 07:44:09.39 ID:J2FA7yPFa
最低9年間は学校に通ってただろうに
大人になってもコミュニケーションの大切さがわかってないってやばくない？
123: 名無し 2020/01/30(木) 07:46:22.49 ID:yjlCriP9r
わい将「この前の飲み会で焼き肉奢ってくれる言ってましたよね？」
上司「せやったか・・・？まぁええわ行こか」
わい(ザマァ😋)
124: 名無し 2020/01/30(木) 07:46:28.51 ID:weYlEDrMa
社内ニートまで持ってければワンチャン勝ちやし
126: 名無し 2020/01/30(木) 07:46:45.67 ID:6qCdOT2q0
アメリカじゃ職場の奴に家族の事とか金の事とかベラベラしゃべるらしいな
アメリカの社会恐すぎんか？
130: 名無し 2020/01/30(木) 07:47:02.05 ID:WyV201ADd
アメリカはコミュ障でも尊重してくれるみたいに幻想抱いてる奴けど実際は全くの逆やからな
社員として能力あるのは大前提だからこそコミュ力とか参加意識で差を付けられる
「お前らとはコミュニケーション取りたくないです」「じゃあお互いに利益にならんから会社行けよ、代わりはいるから」で終わる
153: 名無し 2020/01/30(木) 07:51:02.17 ID:bkDBY9tBd
>>144
ぜんぜん違うと思うで
日本ではコミュ力は主に協調性や
組織と違う意見なんて求められてない
156: 名無し 2020/01/30(木) 07:51:28.36 ID:H2OBJ/HTp
>>153
きみらが履き違えてるだけや
171: 名無し 2020/01/30(木) 07:53:12.48 ID:bkDBY9tBd
>>156
でも日本の世間一般ではそうやで
俺自身は本来のコミュ力は後者の方やと思っとるが
177: 名無し 2020/01/30(木) 07:53:56.65 ID:H2OBJ/HTp
>>171
ワイもそうやし日本も世界もそうやで
ただなぜか履き違えるやつばか。や
204: 名無し 2020/01/30(木) 07:56:28.26 ID:6CObbMQ40
>>153
君が人生で全くコミュニケーション図ってきてないのがわかるわ
ネットでかき集めた印象だけで語るのもうやめようや
134: 名無し 2020/01/30(木) 07:48:13.26 ID:xgEn3u7Ga
Jボーイはなんでもお母さんにやってもらってる世間知らずの甘えんぼさんだからしゃーない
141: 名無し 2020/01/30(木) 07:49:09.51 ID:H2OBJ/HTp
>>134
要は幼いんだよな
陰キャの本質ってこれ
196: 名無し 2020/01/30(木) 07:55:50.68 ID:+L5GVCiMd
>>141
これーとん
145: 名無し 2020/01/30(木) 07:49:56.74 ID:feRURQII0
むしろ仕事関係で助け合ったりできるのはちゃんと仕事ができるやつとやな
仲がいいとか飲み会がとかはどうでもいい
158: 名無し 2020/01/30(木) 07:51:37.78 ID:PIq2RTyS0
>>145
別の部とかで一緒に仕事せんような奴とかは仕事出来る出来んなんて分からんやろ。ずば抜けて有能無能やったら噂聞いたりはするけど
154: 名無し 2020/01/30(木) 07:51:02.28 ID:SOyV9sy90
むしろ飲み会羨ましいわ
うちは年1の忘年会くらいしかない
161: 名無し 2020/01/30(木) 07:52:02.64 ID:EHo7oZxKa
ウダウダ言ってるやつって
職場ではなんの主張もできなくて仕事抱え込んでそうｗ
168: 名無し 2020/01/30(木) 07:52:49.16 ID:H2OBJ/HTp
>>161
しかも普通にやってりゃ溜まるもんでもない模様
162: 名無し 2020/01/30(木) 07:52:04.62 ID:EIUT7F9/0
ゴマスリ野郎で仕事は全部やらして美味しいとこだけやって報告も自分でして手柄全部持ってく奴にはどう対抗したらええんや・・
176: 名無し 2020/01/30(木) 07:53:54.17 ID:+4wTIJ1+d
>>162
同じことすりゃええやん
周りにやらせてまとめて上に報告するってのは管理能力なんやから上に立つ能力やぞ
198: 名無し 2020/01/30(木) 07:56:04.50 ID:EIUT7F9/0
>>176
自分が汗かかないでそんならことする奴は大嫌いやからワイの部下にはやりたくない
218: 名無し 2020/01/30(木) 07:57:37.33 ID:SOyV9sy90
>>198
ほんまアホやな
汗かくなんてそれこそペーペーの時だけや
ある程度年数経ったらノウハウと人脈で楽して儲けるのが当たり前なんやで
それが出来へん無能がいつまでも汗水垂らして愚痴を垂らす
241: 名無し 2020/01/30(木) 08:00:20.96 ID:EIUT7F9/0
>>218
こういう考えの奴嫌いやわ
現にワイ以外のやつにもそいつ嫌われてるしな
高い給与もらってんやから部下より頑張るの当たり前やろ
259: 名無し 2020/01/30(木) 08:02:49.86 ID:SOyV9sy90
>>241
まあお前は一生奴隷のままでええんちゃうか？
いつまで身体がもつか知らんけど
277: 名無し 2020/01/30(木) 08:04:10.79 ID:EIUT7F9/0
>>259
おまえも上ばっかご機嫌取ってたら複数の部下から痛い目にあうぞ
306: 名無し 2020/01/30(木) 08:07:23.31 ID:SOyV9sy90
>>277
別に汗水垂らして働くことは否定せえへん
でもな人間いつまでも身体が無事な保証はないんや
だから若い内の無理が効く間にガムシャラに働く
そしてそこで得たものを後から来た若いのに引き継いでいくんや
もうある程度年取ったら自分が働くことよりいかに周りを良い環境で働かせるかなんやで
261: 名無し 2020/01/30(木) 08:02:59.10 ID:bc8dQyNwp
>>241
上司っての何をやらせるか判断して
下がやったことの責任をとるためにいる
それが下で積み重ねた実力に基づいてればいいだけ
230: 名無し 2020/01/30(木) 07:58:37.84 ID:+4wTIJ1+d
>>198
いや管理こそ大変だぞあほ
232: 名無し 2020/01/30(木) 07:59:14.77 ID:rUhUstrnr
>>198
管理職よりも実行部隊向きやな
社長だけいても会社回らんし必要な人材やで
240: 名無し 2020/01/30(木) 08:00:14.21 ID:mBnZYm5Sp
>>198
仕事の目的って別に汗かく事ちゃうし
プロセスとして汗かく事が大事な仕事はあるかもしれんけど
243: 名無し 2020/01/30(木) 08:00:48.44 ID:Uqv0JSKmp
>>198
係長なら係全体の業務を把握しないといけないんやが、お前は自分の作業に没頭するんか？
とんだ無能上司やな
244: 名無し 2020/01/30(木) 08:00:50.06 ID:Dh9+QpyNd
>>198
いつまでも必死にスライム狩ってる上司とか誰もついてこないやろ
ボストロール討伐してきてくださいよほんと
167: 名無し 2020/01/30(木) 07:52:47.57 ID:YAgeJWxgM
ワイは無能やけど喫煙所や社内サークル参加してたら他部署に友達増えたおかげでわからん仕事聴きに行けるようになったから楽になったで
197: 名無し 2020/01/30(木) 07:56:01.38 ID:dUfaE6+ya
>>167
そういうのが普通やな
他の部署に知り合いおると困ったときに助かる
向こうもそう思ってるで
181: 名無し 2020/01/30(木) 07:54:27.10 ID:r51lTBVa0
飲み会はあるけど瓶ビールでお酌文化は完全になくなったな
まず上司が1杯目からレモンサワーだし
187: 名無し 2020/01/30(木) 07:54:51.64 ID:hh/QzkExr
前提
仕事完璧に出来る奴が飲み会拒否
現実
クソ無能で人の足引っ張る奴が飲み会拒否
205: 名無し 2020/01/30(木) 07:56:33.77 ID:r51lTBVa0
>>187
実際は糞無能で人の足引っ張る奴が飲み会でおおはしゃぎやぞ
225: 名無し 2020/01/30(木) 07:58:27.87 ID:hh/QzkExr
>>205
それはそれで可愛がられてるからええやんけ
349: 名無し 2020/01/30(木) 08:11:39.76 ID:+L5GVCiMd
>>205
どっちの無能もいるが正解やぞ
何故Jボーイはどっちかしか見れないのか
238: 名無し 2020/01/30(木) 07:59:58.47 ID:C69j6ERq0
>>187
おぎやはぎが言うとったな
「そういうの拒否出来るのは天才だけ」って
245: 名無し 2020/01/30(木) 08:01:09.29 ID:tk7gQ0hSd
>>187
その方がよくないか？
酒の肴にもなるやろ
247: 名無し 2020/01/30(木) 08:01:20.03 ID:VWA5dk7P0
>>187
釣りバカの浜ちゃんは後者か
252: 名無し 2020/01/30(木) 08:01:59.22 ID:Dh9+QpyNd
>>247
濱ちゃんは飲み会むしろ喜んで参加するやろ
262: 名無し 2020/01/30(木) 08:03:00.22 ID:U8BsDicLd
>>187
この通りやな
孤立しても問題なく仕事こなせる能力のあるやつは好きにしたらええわ
その能力もないのに、自分の要望ばかり通そうとするから反発されるんや
190: 名無し 2020/01/30(木) 07:55:03.59 ID:Uqv0JSKmp
周りを見下すのは自分が出来るようになってからにしろってのは当たり前のことやろ
194: 名無し 2020/01/30(木) 07:55:26.68 ID:uR4jQhYBa
助けてもらえないこと自体はその通りやから否定するならレッテル貼るしかないんよなこれ
195: 名無し 2020/01/30(木) 07:55:49.96 ID:xbPDsdeOa
飲み会やーや民イライラで草
211: 名無し 2020/01/30(木) 07:57:01.38 ID:tk7gQ0hSd
飲み会やBBQにどれだけ参加してようとどうせ助けられないんやから参加しない方がマシやぞ
219: 名無し 2020/01/30(木) 07:57:41.21 ID:sZTE52FfM
>>211
君が嫌われてるだけやろ
224: 名無し 2020/01/30(木) 07:58:25.97 ID:bc8dQyNwp
>>219
嫌われ者にも声かけてあげるいい組織だよな
221: 名無し 2020/01/30(木) 07:57:58.03 ID:hh/QzkExr
ワイの先輩にもおるわ
要求はするけど周りの要求一切無視する奴
結果自分の要求も周りが受け入れてくれないから「この会社はクソ！こんなとこの飲み会に参加する利益無し！」って言うとる
229: 名無し 2020/01/30(木) 07:58:37.82 ID:VaTJOnYC0
>>221
飲み会関係ないじゃん
223: 名無し 2020/01/30(木) 07:58:25.09 ID:Q1Zf2UReM
研究室文化の延長かGoogleですらみんなで飲み会やらスポーツ見たり毎週のようにあるって聞いたわ
235: 名無し 2020/01/30(木) 07:59:34.93 ID:yktQB6Hoa
でもこういう交流を拒否する奴って上に立てないよな
立つ気ないフリーターとかなんだろうけど
236: 名無し 2020/01/30(木) 07:59:38.89 ID:1/vEpOUpd
年一回しか飲み会無いから返ってバーベキュー大会とか羨ましいわ
365日稼働してて大型連休と無縁の職だしな
239: 名無し 2020/01/30(木) 08:00:04.16 ID:qDv/fLnC0
会社って人と協力して金稼ぐ組織だからね
それが嫌ならフリーランスになるしかないね
242: 名無し 2020/01/30(木) 08:00:44.30 ID:H2OBJ/HTp
>>239
一人親方ほどそういう業務外の交流の大切さを痛感するという
248: 名無し 2020/01/30(木) 08:01:20.50 ID:8Uf88TnyM
出世するやつは人間を管理する様になるわけやし親睦会にも顔を出した中から出てくるのは当然やな
簡単な理屈
250: 名無し 2020/01/30(木) 08:01:36.21 ID:UwHS6dNhp
この前の社畜スレで教えてもらった衝撃の事実
240: 風吹けば名無し 2020/01/15(水) 21:12:26.68 ID:zmP2lwqK0
外向性人間は喧騒の中で回復するらしいからな
一人で布団に寝そべってスマホいじってるのが逆にしんどいらしい
完全に別種の生物だよ
264: 名無し 2020/01/30(木) 08:03:07.95 ID:qDv/fLnC0
>>250
客観的にみたら一人で小さい板見てる人だからなw
そういう人もおるやろ
270: 名無し 2020/01/30(木) 08:03:45.15 ID:VWA5dk7P0
>>250
こういう人いるよ確かに
羨ましいけど、常に人に依存していないとダメだから、それなりに苦しみもありそう
295: 名無し 2020/01/30(木) 08:05:48.63 ID:k0TnGCjgM
>>250
陽キャって基本的にこれだよな
304: 名無し 2020/01/30(木) 08:07:20.59 ID:nV9Rvv4yM
>>250
ワイがこれやわ
いつも一人でずっと家にいるとか無理
255: 名無し 2020/01/30(木) 08:02:18.37 ID:xKAOHiegd
日常生活でも必要となることやけどな
自分の友達が困ってたらどうしたん？ってなるし逆に自分が困ってたら友達はどうしたん？って聞いてきてくれるしな
でも友達じゃない奴にそんなことはしないわけやからいろんな人間と友達になっとくってのは結局何においても大切なことなんよな
260: 名無し 2020/01/30(木) 08:02:51.36 ID:EIUT7F9/0
管理って言葉便利だよな
実際は部下が9割以上やってるのに報告だけは上にして成果は横取り
腐ってる
273: 名無し 2020/01/30(木) 08:03:54.17 ID:r51lTBVa0
>>260
まずその部下を育成しなきゃいけないし失敗したら管理者の責任なんやで
276: 名無し 2020/01/30(木) 08:04:06.34 ID:Dh9+QpyNd
>>260
お前には管理は無理だな
周りが見えてなさすぎる
281: 名無し 2020/01/30(木) 08:04:33.79 ID:bc8dQyNwp
>>260
お前個人の判断で業務をさせられないからその判断下すポジションとして上司がいるんやでよく考えて
282: 名無し 2020/01/30(木) 08:04:46.40 ID:vOC3AJajd
>>260
お前みたいなのはずっと下っ端だから大丈夫
283: 名無し 2020/01/30(木) 08:04:52.41 ID:DZSThorQd
>>260
裏で上司が尻拭いしてくれてるのに気付いてなさそう
287: 名無し 2020/01/30(木) 08:05:00.91 ID:MIc1yRf60
>>260
どんな職場なのそれ
313: 名無し 2020/01/30(木) 08:08:09.86 ID:/I5CQR35r
>>260
まじでぶん投げ屋の上司いるからな
出来る上司だと、部下の見えない所でフォローするけど
385: 名無し 2020/01/30(木) 08:16:04.70 ID:tRTOA73F0
>>260
これが底辺の考え方ですわ
390: 名無し 2020/01/30(木) 08:16:40.92 ID:rQWwfy6xd
>>385
働いたことない奴が書いてるんやろなあ
400: 名無し 2020/01/30(木) 08:17:32.30 ID:1kflbeS8d
>>260
社長が仕事してないとか言いそう
291: 名無し 2020/01/30(木) 08:05:26.43 ID:JN5Gse5P0
日本の飲み会程度を嫌がってたら、アメリカのホームパーティー文化に泣くぞ
299: 名無し 2020/01/30(木) 08:06:33.05 ID:ien8P0uwM
>>291
海外でも人との繋がりが深い国いくらでもあるしな
296: 名無し 2020/01/30(木) 08:05:54.67 ID:yktQB6Hoa
管理職の役割とその部下のソルジャーの役割を一緒だと思ってる奴いて草
職場でも嫌われてるし無能なんやろな…
302: 名無し 2020/01/30(木) 08:06:43.96 ID:OuIDCtLzd
勤務時間外での言動を評価基準に加えるのやめろ
飲みニケーションとか言うなら費用を会社が負担しろ
308: 名無し 2020/01/30(木) 08:07:42.37 ID:Uqv0JSKmp
>>302
別に仲良くなる手段は飲み会じゃなくてもええけど
320: 名無し 2020/01/30(木) 08:08:41.23 ID:qDv/fLnC0
>>308
飲み会以外で社会人が仲良くなる場って何よ
328: 名無し 2020/01/30(木) 08:09:18.70 ID:yktQB6Hoa
>>320
ゴルフ、草野球、サッカー、
334: 名無し 2020/01/30(木) 08:09:53.23 ID:DZSThorQd
>>328
飲み会拒否する奴らはそれらも拒否やろ
338: 名無し 2020/01/30(木) 08:10:23.09 ID:QL97P2Yea
>>328
草野球やサッカーやるやつは飲み会断らんやろ
329: 名無し 2020/01/30(木) 08:09:27.64 ID:Uqv0JSKmp
>>320
勤務時間中に業務内で打ち解けるスキルがあるならええやん
339: 名無し 2020/01/30(木) 08:10:23.68 ID:bc8dQyNwp
>>320
お昼ご飯とか
307: 名無し 2020/01/30(木) 08:07:36.69 ID:CHwU9k8CM
海外ってほんとどこでも理想郷の様に語られるよな
現実は日本以上に階級社会でコミュ強のジョックが就活でもビジネスでも無双する世界やのに
日本なんかむしろチー牛にかなり甘い社会やで特に今の時代やと
327: 名無し 2020/01/30(木) 08:09:18.61 ID:Zeq66r5Ya
>>307
っていうか海外って日本以外の全てを指してるんだからふわっとしすぎ
どの国のことなのか具体的に言えよと
340: 名無し 2020/01/30(木) 08:10:39.53 ID:qDv/fLnC0
>>307
アメリカとかその典型だけど学歴主義＋高額の学費で生まれた時からルートが決まってるからね
何がいいかさっぱりわからんね
316: 名無し 2020/01/30(木) 08:08:20.67 ID:5juvc+Mi0
325: 名無し 2020/01/30(木) 08:09:02.54 ID:E6jNljSca
>>316
これすき
333: 名無し 2020/01/30(木) 08:09:52.12 ID:GE2BhrK5d
>>316
これを開き直って楽しめるか楽しめないかが陽キャと陰キャの違いや
337: 名無し 2020/01/30(木) 08:10:13.32 ID:N4iMU91g0
>>316
隣の島に混じってるジジイネコが経営側なのか窓際なのかで意味合いが変わる
392: 名無し 2020/01/30(木) 08:16:49.00 ID:6d5oxbWZM
>>337
陽気な愛されジジイポジやろな
413: 名無し 2020/01/30(木) 08:19:04.12 ID:CHwU9k8CM
>>316
これほんと分かる
424: 名無し 2020/01/30(木) 08:20:08.89 ID:Kmw/TWhJp
>>316
森伊蔵飲んでて草
345: 名無し 2020/01/30(木) 08:11:17.10 ID:p23EzuCUa
馴れ合いはしたくないとかそういうのは中学校で卒業しとこうや
そら有能ならなにやってもええで
でも君は何の能力もない普通の人間やろ？
ワイらで力合わせて生きてこうや
348: 名無し 2020/01/30(木) 08:11:36.68 ID:tbGzjpbW0
困った時に助けてくれる人は普段助けてる相手だけだよ
ワイは割りの合わない仕事とか普通にやってやるけど、そのおかげでいざという時に困ったことがない
355: 名無し 2020/01/30(木) 08:12:49.05 ID:XR/CpVWnd
>>348
飲み会行くかどうかよりこっちの方が遙かに効果あるよな
353: 名無し 2020/01/30(木) 08:12:20.51 ID:D85Irh6T0
なんJ民、朝の8時から「社会人とは」と大いに語る
361: 名無し 2020/01/30(木) 08:13:11.76 ID:Uqv0JSKmp
>>353
今は通勤時間中やからむしろ一番集まる時間帯やろ
371: 名無し 2020/01/30(木) 08:14:18.13 ID:CHwU9k8CM
>>353
むしろ社畜が一番集まる時間やろ
376: 名無し 2020/01/30(木) 08:15:11.32 ID:DZSThorQd
>>353
大半が出勤中の暇つぶしやろ
356: 名無し 2020/01/30(木) 08:12:51.58 ID:mJ1tvkfVr
ワイ非正規だから普通に断ってるぞ
非正規に馴れ合いとか求めてないやろ
367: 名無し 2020/01/30(木) 08:13:42.86 ID:bJqa15tGM
勘違いしとるやつおるけど有能ならこれやっても許される節はあるけど
ワイらはそんな能力あるんかって話や
ないんやから可愛げぐらいあった方がええに決まっとるやろ
372: 名無し 2020/01/30(木) 08:14:50.25 ID:cZdXy5ved
>>367
実務有能なら許される風潮はあるな
無能は愛想良くなかったら煙たがられるだけ
393: 名無し 2020/01/30(木) 08:16:57.18 ID:N4iMU91g0
>>372
逆に言えばクソ無能でも可愛げあれば割と生き残れるからな
思ったよりそういう奴が社会に多くてビックリする
405: 名無し 2020/01/30(木) 08:18:35.96 ID:cZdXy5ved
>>393
まあ実務無能だけどいると雰囲気が良くなるキャラは結構貴重なんやで
ああいうのが本当の潤滑油
420: 名無し 2020/01/30(木) 08:19:45.95 ID:bJqa15tGM
>>405
こいつと仕事してると楽しいなって感情割と大事やしな
そらみんな仕事なんて基本しんどいねんから楽しめるやつと仕事したいわ
432: 名無し 2020/01/30(木) 08:21:05.74 ID:cZdXy5ved
>>420
そういう奴とは仲良くなっといて損はないね
絶対出世するし仲良くなってれば色々融通しあえる
409: 名無し 2020/01/30(木) 08:18:50.41 ID:tk7gQ0hSd
>>393
可愛げも才能や
無能で可愛げもないやつにとっちゃホンマ生きづらい世の中やで
368: 名無し 2020/01/30(木) 08:13:59.49 ID:YtZ/ctZxa
べつに飲み会とBBQに参加しろとは言わんけど人を助けることもせずに文句しか言わない人間は困ってても誰も助けようとせんな
374: 名無し 2020/01/30(木) 08:15:03.24 ID:s5kTdAbu0
世界どこの国でも食事しながら社交する文化は共通だから
イスラム圏でもね
インドネシア人は酒飲まん人がほとんどだけど、わざと飯を多く炊いて客人来たらそれを食わせる、ってやってる
375: 名無し 2020/01/30(木) 08:15:05.60 ID:EFxJB/S+d
チーズ牛丼に関して勝手なこと言ってるやついるけど
あのチーズ牛丼は飲み会行ってるやろ
388: 名無し 2020/01/30(木) 08:16:33.21 ID:qZSAhKGoa
>>375
礼儀正しいしな
好かれてはいないかもしれんけど嫌われてはなさそう
394: 名無し 2020/01/30(木) 08:17:07.40 ID:H2OBJ/HTp
>>388
あれは慇懃無礼なタイプやと思う
377: 名無し 2020/01/30(木) 08:15:19.37 ID:Alp5S79a0
成人式欠席おじさんに通ずるところがあるな
飲み会欠席おじさん
382: 名無し 2020/01/30(木) 08:15:47.31 ID:BFVG1En4p
正論やなぁって思うんやけどな。
そもそも飲み会嫌いじゃないし、上司とそこでいろんな話聞けると普段の仕事でもこの人も人間なんやなって思って、日常が少し気楽になると思ってるんやが
395: 名無し 2020/01/30(木) 08:17:11.43 ID:tbGzjpbW0
面倒くせえと思ってもなんだかんだ飲み会出ておくと悪いことはないからな
変な店にだけは行きたくないから毎回幹事して対策済みや
397: 名無し 2020/01/30(木) 08:17:13.13 ID:tMv8of+Jd
持病で食事制限あるから飲み会きついんだわ
無理に参加して体調崩したら本末転倒やし
430: 名無し 2020/01/30(木) 08:20:50.79 ID:aSHiXkpE0
>>397
飲み会行けなくたって普段から職場の人間とコミュニケーションとってれば大丈夫
401: 名無し 2020/01/30(木) 08:17:55.36 ID:u7G7fHHhM
不適合J民の言うこと真に受けて会社の飲み会全て断ってたら干された話本当好き
402: 名無し 2020/01/30(木) 08:18:00.41 ID:HzDDTWyGM
成人式欠席おじさんの時も
訳の分からんグラフとか持ってきてガチ否定してる奴おったな
自分が底辺だと認められない虚しさを感じる
404: 名無し 2020/01/30(木) 08:18:12.84 ID:1/vEpOUpd
まぁ飲み会のお酌の文化は正直言って廃れて欲しいとは思う
今の会社の飲み会はそんなの無いから良いけど
407: 名無し 2020/01/30(木) 08:18:38.00 ID:2SgrlxACd
飲み会に行くからコミュニケーション能力が高いんじゃなくて、コミュニケーション能力が高いから飲み会に行くんだぞ
ぐちゃぐちゃ言ってるやつはコミュニケーション能力が低いの
416: 名無し 2020/01/30(木) 08:19:21.72 ID:H2OBJ/HTp
>>407
結局場数踏まなどうにもならん唯一のことやからな
才能とかじゃない
417: 名無し 2020/01/30(木) 08:19:29.28 ID:rCXTX/nbM
>>407
ほんそれ
414: 名無し 2020/01/30(木) 08:19:05.03 ID:Q1Zf2UReM
でも海外のホームパーティの話聞くと上司ですら自分の客って感じするわ接待の延長
一人親方みたいである意味ドライ
425: 名無し 2020/01/30(木) 08:20:13.04 ID:U36eKdTz0
ワイフリーランスやがメールだけの関係よりも仕事断るにしても一回顔合わせて相談しておくだけでぜんぜん違うよな
426: 名無し 2020/01/30(木) 08:20:18.49 ID:LrOamX5Ud
言うて今の管理職はそんな飲み会！飲み会行こう！って人間じゃなくなったろ
うちの40代の部長も飲み会行きたくないから部内の飲み会はやらんでええって言っとるし
431: 名無し 2020/01/30(木) 08:20:55.83 ID:PtwRlnas0
飲み会が苦痛と思ったことなくて誰に誘われてもついていく仕事はできない無能ワイ、まじでかわいがられてて勝ち組
433: 名無し 2020/01/30(木) 08:21:07.63 ID:OH5l0zhm0
アメリカとかに幻想抱いてる奴多いけど
むこうでは採用の段階で交友関係まで調べらたりするからな
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老害ばっかで草かってにやってろq