徳川軍事政権、わずか1年で37人の高級官僚を秘密警察によって粛清してしまう

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1: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:32:48.34 ID:/4BZ19si0
このほか45人の豪商、15人の大名などが秘密警察によって裁判を経ずに処刑されていることが調査により判明した。
しかも同じような傾向が10数年に渡って続いたという証拠もある。

2: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:33:40.44 ID:/4BZ19si0
驚くべきことにこれだけ秘密警察が横行しても、江戸では汚職が全く減らないというのだ。
はたして秘密警察に効果はあるのだろうか?

 

3: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:34:14.68 ID:DHlE06ofM
内戦起こさなかっただけで超有能だろ

 

21: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:40:22.12 ID:YcRNAtX+0
>>3
維新で言う西南戦争が大阪の陣やと思うで
新しい時代の負け組を一層したら以降はとりあえず丸く収まる

 

39: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:44:01.65 ID:dwWuLmaJ0
>>3
謀反を「起こさせなかった」であって不満だらけだが

 

49: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:46:17.88 ID:ggwoJD0Hd
>>39
起こさせない仕組みを作っただけ有能
不満がない体制なんて作れんわ

 

4: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:34:20.98 ID:/4BZ19si0
秘密警察の正体は一切不明だが、頭目は「徳田新之助」という旗本を名乗っているという。
もちろんそのような名の旗本は実在しない・・・

 

7: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:35:14.82 ID:/4BZ19si0
この「徳田新之助」が何者なのかは今持って判然としない。吉宗公政権はなぜかこの問題には静観を決め込んでいるという。根の深い闇としか言いようがない

 

10: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:36:26.52 ID:ix2CJFOO0

水戸黄門は悪者を痛めつけて心を完全に折ってから正体を明かす

徳田新之助は相手が元気なうちに正体を明かすので反撃される

 

103: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:58:03.21 ID:sI7wp25Ha
>>10
ここで死ねば貧乏旗本の次男坊なのでセーフ

 

12: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:36:40.51 ID:FNMqEUo4p
峰打ちだからセーフ

 

15: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:37:33.06 ID:UOTGKWptd
>>12
御庭番は切ってるんだよなあ

 

13: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:36:55.28 ID:yXQmBiE2M
????「上様とて構わぬ!切り捨てい!!、」

 

18: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:38:59.47 ID:5arYDdGM0
>>13
???「ここで死ねばただの徳田新之助よ」

 

14: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:36:59.03 ID:/4BZ19si0
しかもこの秘密警察、公的な警察機関である「奉行所」や
消防機関などと結びついているのではないかという報告もある

 

16: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:38:22.60 ID:/4BZ19si0
現在のところ容疑者と見られているのは、南町奉行所の奉行大岡越前守と
火消し集団「めぐみ」である。しかし、証拠がない上に奉行所は動こうとしない

 

20: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:39:18.88 ID:WViL1icC0
一人だと思って楽勝じゃんと思わせてからの御庭番二人は卑怯

 

23: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:40:46.02 ID:bX145zi1a
屋敷中死体だらけって大事件やろ

 

25: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:41:08.48 ID:jTAPdust0
マジかよ大岡はなにやってんの糞奉行が

 

26: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:41:38.10 ID:Tx/+GQvtM
上様の顔など忘れた。

 

43: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:45:05.79 ID:dQHLEKqzd
>>26
あのレベルの人間が拝謁できるわけないんだよな。

 

29: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:42:27.93 ID:nIW/6zk10
A 「上様がこのような所に来られるはずがない」
B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」
D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
H 「飛んで火に入る夏の虫」I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」
J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」
L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」
N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」
P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした 覚悟なされ」
R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」
T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他

 

42: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:44:44.56 ID:0O7OlA8cM
>>29
N好き

 

105: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:58:34.41 ID:o714WcEv0
>>29
GとHの後ろ好き

 

113: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:00:11.17 ID:8mKZG7e20
>>29
Nは割とマジでありそう

 

120: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:01:20.79 ID:xkRfK/HC0
>>29
Fのド正論変換好き

 

163: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:07:23.96 ID:a66aP3jia
>>29
水戸黄門の悪役と違ってこいつら気概あるな
印籠だけ戦意喪失する田舎侍とは格が違う

 

170: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:08:24.29 ID:e38Bv8nGa
>>163
??「だまりゃ!」

 

176: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:08:57.80 ID:iqBgKp050
>>170
一条家でええ歳なのに中納言止まりとか帝も呆れとったわ

 

185: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:09:48.55 ID:a66aP3jia
>>176
そういうところが出世できない理由やぞ

 

193: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:10:37.89 ID:Ias1+G4gd
>>170
これだけで東野黄門様だとわかる個性よ

 

190: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:10:11.64 ID:V5Xc2FqOa
>>163
ボコる前と後の違いもあるけど
元副将軍なら最悪切腹まではならんかもしれんけど
将軍様が出てきた時点でもう一発逆転にかけるしかないやろ
いくらなんでも地位高過ぎて悪人も引くわ

 

204: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:12:07.19 ID:8unvZn8pM

>>163
劇場版で印籠見せられたあとだか忘れたけど謀反じゃーみたいなのなかった?記憶曖昧やけど伊達家との話で

記憶曖昧なのあると時代劇チャンネルでまたしてくれへんか思うなこれ

 

211: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:13:05.99 ID:Ql/tjbrp0
>>204
映画版知らんけど
普通の放送でもその展開はちょいちょいあるで

 

213: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:13:08.97 ID:a66aP3jia
>>204
やっぱり乱世の奸雄伊達公の血を引くものは気概が違うわ

 

235: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:16:25.03 ID:8unvZn8pM
>>213
そうそうそんなオチ
流石伊達の血を引くみたいな感じで許されたはず
謀反って言わなかったらアウトやったで~みたいなノリ

 

233: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:16:09.45 ID:FHfU7sAf0
>>163
それはちょっと違うわ
暴れん坊将軍の場合は戦力が整ってる(と思ってる)ところに一人で乗り込んでいって
腹斬れってるからまだどうにかなると思う
水戸黄門の場合はちりめん問屋一行が何故か滅茶苦茶強くて
もう勝ち目がないと分かったところに葵の紋所や、そらもう終わりやと思うやろ

 

302: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:23:31.84 ID:pYifBJUs0
>>233
助さん格さんは
水戸藩の武道指南役やからな
今で言うとネイビーシールズの
格闘技の教官くらいやろ
弥七はルパンやし
田舎の市役所の職員が
束になっても敵うはずない

 

33: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:42:54.13 ID:HIiNTkkI0
習近平も汚職摘発には熱心らしいからな…

 

35: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:43:40.39 ID:dQHLEKqzd
家光時代にもあったぞ。
秘密警察。
長くは続かなかったけど

 

77: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:52:32.01 ID:Fux2kjtYa
>>35
なんでやめたんやろ
権力者にとって都合いい組織やん

 

57: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:48:59.43 ID:pYifBJUs0
幕閣の人事で
身体検査甘すぎの
上様サイドにも問題あるで

 

61: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:49:25.71 ID:FfO7BDk8p
これって敵の生き残りに「将軍が庶民斬り殺してましたよ」って証言されたらどうすんの?

 

64: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:50:31.49 ID:ffjgJKF/d
>>61
証拠がない
上様を貶める狼藉者

 

214: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:13:09.84 ID:iRANkEmwM
>>61
将軍を騙って辻斬りを行う徳田新之助最低やな

 

71: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:51:55.50 ID:V5Xc2FqOa
上様が〇す回は名作

 

106: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:58:35.69 ID:pYifBJUs0
>>71
頑固な老旗本に
父の面影を感じる上様愛おしい
老旗本を殺した奴に
本気の怒りを向ける上様カッコイイ

 

222: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:14:40.75 ID:sI7wp25Ha
>>106
悪とか不正とか云々よりも植さまが私情で動く回はだいたいおもろい

 

75: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:52:21.59 ID:bir9ievE0
ボコって心折ってからネタバレする黄門様とどっちが良心的なのか

 

82: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:53:24.36 ID:ncIZtodN0
家康の超絶有能地番形成のお陰やぞ

 

83: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:53:36.71 ID:nIW/6zk10

変則的なものとして、悪人が「吉宗殿、神君・家康公のお墨付きの御前でござるぞ。
如何に8代様とて頭が高うござる。御控え召されぃ!」と反論したことがある(VII第18話)。
ちなみに、そのお墨付きは吉宗の居合抜きで真っ二つにされ、前述の糾弾に戻った。

 

91: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:55:22.55 ID:V5Xc2FqOa
>>83
はえ~かっこE

 

93: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:55:39.82 ID:8unvZn8pM
>>83
家康のお墨付き斬るとか凄えな

 

96: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:56:53.72 ID:QKKuFwFO0
>>93
黄門様も手でビリビリ破ってたで

 

107: 雑な名無し 2018/12/23(日) 10:58:41.51 ID:iqBgKp050
>>96
最初は威勢よく「控えろ!」って言っていたのに色々言われる度に「お控えなさってください……」ってなるのすき

 

114: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:00:14.29 ID:RBG3+pG8M
明日6時頃行きます。
みなさんの見ている前で 公開で 切られてみたいです。
誰かやってくれる人がおりますか。
本人確認は 屋敷の中で 刀を持って「徳さんか?」と聞いてください。
「違います」といいますからそうしたら部下を連れ出し 公開剣戟を行ってください。
あとは皆様のおもちゃです。

 

118: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:00:57.58 ID:EH0nTeWk0

徳田新之助さんが全853話で成敗した高級官僚の内訳
大身旗本(無役)86人
勘定奉行106人
寺社奉行54人
外様大名江戸家老 204人
長崎奉行13人
若年寄121人
尾張徳川家家老8人

その他大勢

 

123: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:01:58.94 ID:e38Bv8nGa
>>118
尾張藩改易したほうがええんちゃうかこれ

 

138: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:04:27.84 ID:xkRfK/HC0
>>123
御三家やからなぁ

 

128: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:02:40.10 ID:8mKZG7e20
>>118
紀州と水戸は真面目なのに尾張と来たら…

 

200: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:11:36.39 ID:umw1ImdB0
>>128
紀州は地元やし水戸は黄門ちゃまおるし

 

167: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:07:55.92 ID:aZ7GuzWC0
>>118
家老8人も〇す前に取り潰しにせーや

 

246: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:17:38.22 ID:iRANkEmwM
>>118
勘定奉行と寺社奉行になると惨殺されるやんけ

 

276: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:20:48.78 ID:UOTGKWptd
>>246
寺社奉行って旗本やなくて譜代がなるもんやから譜代もボロボロ

 

300: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:23:18.84 ID:iRANkEmwM
>>276
ヒェッ…
譜代大名どんだけ殺されてるんや

 

254: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:18:29.55 ID:ix2CJFOO0
>>118
若年寄121人ってこれ任命責任を問われるんちゃうか

 

121: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:01:25.67 ID:ItI6rS9la
あれって全部江戸の話なん?
悪党しかおらんやんお江戸

 

124: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:02:04.05 ID:jTAPdust0
>>121
たまに他所にも行くで

 

158: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:06:59.78 ID:pYifBJUs0
>>121
地方の荒城で豊臣かなんかの
亡霊と斬り合った事もあったで

 

151: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:06:10.82 ID:S8MQ01ELa
なお鬼平犯科帳の方が断然面白い模様
中村吉右衛門かっこよすぎだろ

 

155: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:06:54.63 ID:EH0nTeWk0
>>151
最強なのは雲切の安部式部なんだよなあ

 

162: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:07:18.67 ID:/4BZ19si0
>>151
それはたしかにそうなんやけど
鬼平犯科帳は話が毎回しっかりしてるから脳死状態で見ることができんのや
最後だけ見て爽快な気分にもなれない

 

181: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:09:13.98 ID:S8MQ01ELa
>>162
まぁそれはあるな
猫殿の熱い天麩羅蕎麦批判ほんとすこ

 

187: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:10:01.86 ID:/4BZ19si0
>>181

鬼平見てから蕎麦屋で2枚3枚お変わりするの平気になってしまったわ

 

188: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:10:05.12 ID:aZ7GuzWC0
>>151
アニメ版も面白かったわ

 

195: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:11:11.68 ID:5arYDdGM0111111
>>188
鬼平のビジュアル以外は結構でき良かったなアマプラで観れるし

 

203: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:12:07.13 ID:/4BZ19si0
>>195
木村忠吾がかわいくない時点で論ずるに値しない

 

218: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:13:58.87 ID:5arYDdGM0
>>203
チャレンジは認めてあげようや

 

219: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:14:25.81 ID:/4BZ19si0
>>218
木村忠吾がかわいくない時点で適当に作ったとしか思えない

 

228: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:15:26.42 ID:5arYDdGM0
>>219
うさ忠好きすぎやろ

 

236: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:16:27.04 ID:/4BZ19si0
>>228
いうても準主人公やし

 

160: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:07:08.11 ID:eGeWHQTVM

なお現実の徳川吉宗

「暴れ猪が突っ込んできたので鉄砲で撃ったが外れたので
鉄砲使って殴り殺した」

 

175: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:08:53.53 ID:Ias1+G4gd
>>160
これは暴れん坊将軍

 

180: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:09:06.80 ID:KAuxy+8y0
>>160
これは暴れん坊ですわ

 

168: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:08:13.60 ID:EH0nTeWk0
吉宗
徳川将軍で二番目に高い189センチ

 

243: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:17:00.01 ID:SCzEjLm50
>>168
あの時代でそれって今やったら2メートルちょっとくらいの感覚ちゃうん?
デカすぎやろ

 

328: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:26:48.88 ID:jfkUXq2ud
>>243
現代でも189cmだし十分でかいだろ

 

197: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:11:15.57 ID:gexEt/Gk0
池井戸潤ドラマが受けてるんだから今でも水戸黄門や暴れん坊将軍は行けそうだけどな
池井戸、特に下町ロケットと陸王は完全にそういう系統になってるし

 

220: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:14:37.94 ID:v9pnNSRqd
>>197
テンプレ勧善懲悪やるには時代劇はもう馴染みがないんやろな
中小企業でやるしかない

 

232: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:15:56.56 ID:SK7x5WuV0
>>220
時代劇は単純に金かかるんや

 

238: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:16:34.13 ID:a66aP3jia
>>232
大根でも殺陣はカッコよくないと叩かれるのが時代劇ぞ

 

245: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:17:15.41 ID:eGeWHQTVM
>>238
スターウォーズやな

 

249: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:17:49.69 ID:ArsXceeOp
>>238
殺陣以前に衣装の着方とか所作から求めちゃうからな

 

257: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:18:39.25 ID:8unvZn8pM
>>238
大部屋俳優って言うんかな?殺陣出来る人も減ってきてるらしいな

 

292: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:22:13.49 ID:7utBuMOA0
>>257
二人しかおらんでもう大部屋ちゃうわこれとか言ってた様な

 

267: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:19:39.19 ID:SK7x5WuV0
>>238
殺陣の振り付けする殺陣師とかも必要やし、
衣装や着付けなんかが普通のドラマと同じメイクや衣装と
同じってわけにいかんからとにかく人手いるんや

 

209: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:12:56.82 ID:sI7wp25Ha
仮面ライダーで余った火薬を処分するためにご老公が爆殺されそうになる回がいくつかあるという事実

 

247: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:17:47.11 ID:pYifBJUs0
>>209
鉄羅漢玄竜とか言う
幹部怪人

 

224: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:14:49.51 ID:jTAPdust0
時代劇もだいたい仮面ライダーとかウルトラマンと同じ流れで展開するからな
むしろ特撮モノが時代劇を参考にしてきたと言うべきか

 

262: 雑な名無し 2018/12/23(日) 11:19:16.09 ID:F4KUk60xa
>>224
なお仮面ライダーに上様が出てきた模様
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545528768/
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