今考えても「Gガンダム」って内容が異端すぎないか?
5ちゃんねるのなんでも実況(ガリレオ)での議論に参加しましょう:「今考えても「Gガンダム」って内容が異端すぎないか?」。
1: 名無し 2024/12/15(日) 15:46:07.95 ID:nH9KhoF80
新作のジークアクスとか目じゃないくらい異端やろ
2: 名無し 2024/12/15(日) 15:46:49.22 ID:XiT/EFrT0
面白いからセーフ
3: 名無し 2024/12/15(日) 15:47:41.65 ID:kO89HwPZ0
その時代の他のアニメ見てみ
全然特別に感じられへんから
4: 名無し 2024/12/15(日) 15:48:06.02 ID:uKMQIBFB0
一見めちゃくちゃに見えるけどちゃんとガンダムやってるぞ
5: 名無し 2024/12/15(日) 15:49:17.11 ID:ZknewySH0
バカみたいな勢いでアホみたいな熱さがあるんだよね
6: 名無し 2024/12/15(日) 15:49:43.45 ID:XiT/EFrT0
この頃の関智一の声めちゃめちゃかっこいい
低すぎない低音ボイスって感じ
7: 名無し 2024/12/15(日) 15:50:31.76 ID:i5XmucFD0
人型ロボとかリアリティがないけど
モビルトレースシステムのGガンダムだけは人型であることにちゃんと説得力がある
8: 名無し 2024/12/15(日) 15:51:26.17 ID:JaCcr8uO0
島本の漫画みたいなガンダムだからあれで正解
9: 名無し 2024/12/15(日) 15:51:29.97 ID:IbWeY5Jg0
アルティメットガンダムから溢れるゲッターの意思
10: 名無し 2024/12/15(日) 15:51:33.09 ID:q4xigVpk0
冷静に考えると科学技術が数あるガンダム世界のなかでトップクラスに進んでる
11: 名無し 2024/12/15(日) 15:51:49.08 ID:XiT/EFrT0
割とマジで今川泰宏の最高傑作やと思ってる
12: 名無し 2024/12/15(日) 15:52:41.15 ID:aqkqTiond
頭部を破壊されたら失格だからアムロも負けそう
13: 名無し 2024/12/15(日) 15:52:57.60 ID:Gy8E1DBM0
異端だったから富野ハゲが褒めまくったわけで
16: 名無し 2024/12/15(日) 15:54:53.82 ID:dnU+h/AN0
見た目は子供が好きそうかつガンダム
内容もいい
問題はつまらん話も多いところ
23: 名無し 2024/12/15(日) 15:57:09.71 ID:XiT/EFrT0
>>16
師匠が出てきてから本格的に面白くなる
17: 名無し 2024/12/15(日) 15:54:55.65 ID:WLlz1w/G0
各国から1人ファイター出して優勝した奴の国が何年間か覇権を握る
こんなんで納得しとるアホしかいない世界が心配やけどアニメとして面白いからまあええよな
38: 名無し 2024/12/15(日) 16:03:47.92 ID:M4G7GXPT0
>>17
本気で戦争すると滅んじゃう世界だから仕方ないね
18: 名無し 2024/12/15(日) 15:55:50.51 ID:i5XmucFD0
シャイニングフィンガーとかかっこよすぎて∀とかUCとか別のガンダム作品でちょこちょこオマージュされとるし
19: 名無し 2024/12/15(日) 15:55:54.62 ID:v1p2/HWi0
嫌だぁあ!僕にはできなぃい!
ドモンって自分でメンテや修理もするし割とインテリな陰キャよな
20: 名無し 2024/12/15(日) 15:56:31.58 ID:XiT/EFrT0
>>19
親父も兄貴も天才やしな
33: 名無し 2024/12/15(日) 16:01:36.28 ID:9vRLWMez0
>>19
自分を慕ってくる女への対応が特に
最後の最後で殻を破ったけど
レインの気が短かったらすぐ見切りをつけられるレベル
21: 名無し 2024/12/15(日) 15:56:41.12 ID:anTf7/yw0
宇宙移民と地球の環境問題、人と人とが理解し合う難しさとかガンダムの基本的なテーマはしっかり抑えてる
22: 名無し 2024/12/15(日) 15:56:53.21 ID:9CSPWzva0
ドモンは意外とウジウジしとるよな
24: 名無し 2024/12/15(日) 15:57:14.27 ID:IbWeY5Jg0
ドモン一家が悲惨すぎて
ビルドファイターズ最終話でちょっとうるっときたわ本人じゃないけど
25: 名無し 2024/12/15(日) 15:57:29.74 ID:7KmSehvD0
後期ED好きや
26: 名無し 2024/12/15(日) 15:57:55.25 ID:6BF53ekg0
ワイからしたら今でも宇垣秀成は真島の兄さんよりアルゴのイメージや
27: 名無し 2024/12/15(日) 15:58:00.54 ID:knItC3TW0
あの世界の地球ってエンディングの後も荒廃していく一方だよな
何も解決してないし
29: 名無し 2024/12/15(日) 15:59:49.78 ID:X5dTOvNq0
1話見ると最初は可能な限り宇宙世紀の世界観に配慮しようとしてたんだなあって思うわ
表現は熱血アニメやけど結構設定とか話の流れはシリアスよな
30: 名無し 2024/12/15(日) 16:00:37.80 ID:9zK93ZVQ0
未だにハイパーモードと明鏡止水の関係性が分からない
37: 名無し 2024/12/15(日) 16:03:26.67 ID:X5dTOvNq0
>>30
アニメの扱いやとハイパーモード=明鏡止水の認識でええ
ガンプラの説明書とかに載ってるMFの設定的にはハイパーモード=ゴッドの変形状態であって、明鏡止水とは違う
46: 名無し 2024/12/15(日) 16:06:25.01 ID:F40PosC80
>>30
ファイターが明鏡止水の境地に至ると機体のハイパーモードが発動できるくらいの認識でいいと思う
31: 名無し 2024/12/15(日) 16:01:05.32 ID:5mzMis+x0
次回、ゴッドガンダム大勝利!
希望の未来へレディーゴー!
35: 名無し 2024/12/15(日) 16:02:58.77 ID:9vRLWMez0
師匠、キョウジ、レイン
ここらへんがドモン大好きマンすぎる
39: 名無し 2024/12/15(日) 16:04:01.70 ID:9QIoMURA0
当時の宇宙世紀ガノタさんの発狂ぶりが残ってないのが残念過ぎる
あんなの種どころじゃないブチ切れやったやろ
43: 名無し 2024/12/15(日) 16:05:40.21 ID:QVPOgCJLd
>>39
初の宇宙世紀じゃない世界観でしかもガンダムでプロレスするとかトンチキすぎるししゃーない
57: 名無し 2024/12/15(日) 16:10:35.98 ID:X5dTOvNq0
>>43
今でこそアナザーは大体1作品ずつでシリーズ毎に雰囲気全然違うって認識あるけど当時はGガンしかないからな
今後ガンダムずっとこのノリで行くん…?って恐れもあったと思うわ
40: 名無し 2024/12/15(日) 16:04:13.82 ID:qy05mebud
宇宙世紀原理主義のガノタを叱りつけて悔い改めさせた作品
41: 名無し 2024/12/15(日) 16:04:36.10 ID:9vRLWMez0
努力、友情、勝利をかねそなえたジャンプ版ガンダム
42: 名無し 2024/12/15(日) 16:05:31.33 ID:LZvnxFg70
Gガンダムよりちゃんとガンダムやってる方が少ない
44: 名無し 2024/12/15(日) 16:05:52.91 ID:t0g1S4ye0
いい作品よなこれには宇宙世紀主義者もニッコリ
47: 名無し 2024/12/15(日) 16:06:53.26 ID:rc5R+FZA0
サイ・サイシーとごひでドラゴンガンダム決定戦やって欲しい
52: 名無し 2024/12/15(日) 16:08:04.77 ID:XiT/EFrT0
>>47
新流星胡蝶剣で終わりそう
48: 名無し 2024/12/15(日) 16:06:58.85 ID:anTf7/yw0
逆シャアのアンチテーゼ作品でもある
49: 名無し 2024/12/15(日) 16:07:02.08 ID:6E2urZvn0
無茶苦茶やけどどのガンダムも動きまくるから結局満足しちゃうこういうのでいいんだよ
53: 名無し 2024/12/15(日) 16:08:26.96 ID:0K3A3sQo0
地球の権勢がなくてコロニー側が強いのも異端なんだよな
大体のガンダムは地球政府とコロニーの分断が根強く存在するのに
59: 名無し 2024/12/15(日) 16:10:47.17 ID:lc0GJDVA0
>>53
地球に住めなくなってみんな一緒に宇宙にでたからな
54: 名無し 2024/12/15(日) 16:10:09.04 ID:lc0GJDVA0
シュヴァルツのノリはキョウジ譲りだろうから陰キャドモンの兄ちゃんが変態級の陽キャってことでええんか?
61: 名無し 2024/12/15(日) 16:12:10.26 ID:9vRLWMez0
>>54
①キョウジの考えるゲルマン忍者があんなの
②元のシュヴァルツがあんなの
の可能性もある
56: 名無し 2024/12/15(日) 16:10:32.20 ID:b5LgAhNg0
デビルガンダム
地球環境再生が目的
大気圏突入の際にプログラム狂い人類抹殺へ
親父さんいわれのない汚名で冷凍刑にさせられてたけど
仮に強奪とかなく上手く地球で活動しても脆弱性から簡単にプログラム狂ってその責任でどっちにしろ冷凍刑にさせられてそう
60: 名無し 2024/12/15(日) 16:11:49.93 ID:lc0GJDVA0
MGデビルガンダム発売されないかな
66: 名無し 2024/12/15(日) 16:13:58.97 ID:X5dTOvNq0
>>60
流石にMGはデカ過ぎる
サイコマークIIとかデストロイとかビグザムとかデカブツの流れは来てるからHGは十分あり得るな
73: 名無し 2024/12/15(日) 16:15:59.73 ID:lc0GJDVA0
>>66
高さが23mで横はデータ無いけどかるく100mはあるだろうから車買うようなもんやな
77: 名無し 2024/12/15(日) 16:17:27.10 ID:IbWeY5Jg0
>>73
通販で買ったらヤマトや佐川は不可で西濃になりそう
62: 名無し 2024/12/15(日) 16:12:59.86 ID:qxUyjnea0
てか別にGガンの前からナイトガンダムズとかあるんやから全然異端でもなんでもないやんってこういうスレッドを見るたびに思うんやけど
72: 名無し 2024/12/15(日) 16:15:56.91 ID:IhUBkoGE0
>>62
テレビシリーズであれやるとは思わんやん
63: 名無し 2024/12/15(日) 16:13:12.76 ID:v1p2/HWi0
ネオジャパンコロニーがホンマに日本列島の形してて笑う
なお沖縄県
65: 名無し 2024/12/15(日) 16:13:25.46 ID:ZknewySH0
ドモンは東方不敗に弟子入りしてなければ研究者になってたんかな
67: 名無し 2024/12/15(日) 16:14:34.25 ID:WLlz1w/G0
ネットがない時代に宇宙世紀おじが発狂したところで別にねえ
アニメ雑誌に怒りの手紙投稿とか?
76: 名無し 2024/12/15(日) 16:17:09.64 ID:IhUBkoGE0
>>67
庵野は殺害予告されたらしいしGガンの今川も身の危険を感じるほどだったらしいけどね
80: 名無し 2024/12/15(日) 16:18:51.77 ID:Z5ckdbKO0
>>76
富野がGガン見て今川褒めようとしたら殺されると思った今川は逃げてたらしい
68: 名無し 2024/12/15(日) 16:14:38.39 ID:9vRLWMez0
第一話で主人公がヒロインに「お前を殺す」と言う
数話したらヒロインが主人公に「私を殺しにいらっしゃーい」と言う
こっちの方が異端だと思うんだ
78: 名無し 2024/12/15(日) 16:17:44.02 ID:9vRLWMez0
グランドマスターガンダムで名前をハブられたウォルターとヘブンズソードかわいそう
84: 名無し 2024/12/15(日) 16:19:22.04 ID:knItC3TW0
>>78
8割グランドガンダムやし…
96: 名無し 2024/12/15(日) 16:23:22.30 ID:X5dTOvNq0
>>78
ウォルターグランドマスターガンダムヘブンズソードやと長過ぎやしね
Gガンならアリな気もするけど
111: 名無し 2024/12/15(日) 16:27:23.17 ID:9vRLWMez0
>>96
天剣絶刀獅王争覇笑倣江湖東西南北中央不敗スーパーマスターガンダムで良かったのに…
79: 名無し 2024/12/15(日) 16:18:18.68 ID:l4/TM4we0
フォルムはちゃんとガンダムしてるから
ターンエーよりかは
83: 名無し 2024/12/15(日) 16:19:12.93 ID:yVPNuyEj0
自分の家族を滅茶苦茶にした元凶が幼馴染の父親なのにそれを許すドモン
普通はアレンビーを選ぶよね🤔
86: 名無し 2024/12/15(日) 16:20:54.00 ID:X5dTOvNq0
>>83
あんだけレインといちゃついててアレンビー選んだら鬼畜ってレベルやないぞ
というか終始ドモンはアレンビーに対して恋愛対象として全く見てないし
87: 名無し 2024/12/15(日) 16:20:54.52 ID:1fF/qkM90
ドラゴンガンダムが受けた→シェンロンガンダム
ヘビーアームズが受けた→ガンダムレオパルド
アリオスガンダムが受けた→放っておいても売れるので電池化
安直すぎる
88: 名無し 2024/12/15(日) 16:21:24.19 ID:XiT/EFrT0
>>87
バンダイの指示やろなぁ…
102: 名無し 2024/12/15(日) 16:24:58.10 ID:X5dTOvNq0
>>87
シェンロンの魂はヴァサーゴにも引き継がれとるぞ
最近腕が伸びるガンダム見かけんな
105: 名無し 2024/12/15(日) 16:25:49.36 ID:1fF/qkM90
>>102
タフのトダーに引き継がれたんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
116: 名無し 2024/12/15(日) 16:29:26.53 ID:QVPOgCJLd
>>87
OOは刹那とリボンズ以外のガンダムは最後まで名前覚えられなかったけどプラモ売れてたんやな
91: 名無し 2024/12/15(日) 16:22:23.72 ID:N9oYtSn40
それでもガノタ同士が結婚するその時には披露宴で君の中の永遠流したがるんやろ?
97: 名無し 2024/12/15(日) 16:23:36.81 ID:1fF/qkM90
>>91
ワイは10イヤーズアフターが良いと思います
108: 名無し 2024/12/15(日) 16:26:19.11 ID:KciXpF0E0
>>91
ケーキ入刀で石破ラブラブ天驚拳するんか?
92: 名無し 2024/12/15(日) 16:22:40.38 ID:5AhzvSHF0
G←少年層を増やす
W←腐層を増やす
X←
98: 名無し 2024/12/15(日) 16:23:59.41 ID:0K3A3sQo0
>>92
月は出ているか
160: 名無し 2024/12/15(日) 16:46:31.84 ID:lc0GJDVA0
>>92
正統派のボーイミーツガールをガンダムでやってウケないわけないんだよなあ
94: 名無し 2024/12/15(日) 16:23:11.76 ID:7KmSehvD0
暇だからガンダム行脚中でG→Wは見た
Xも見てた方がいいんよな
ティファ可愛いという印象しかない
他に見てた方がいい作品はアルケーガンダム?
112: 名無し 2024/12/15(日) 16:28:00.88 ID:+zaO8VdE0
>>94
個人的にはその3つではXが一番面白かった
地味やという意見はわかる
150: 名無し 2024/12/15(日) 16:38:48.87 ID:7KmSehvD0
>>112
さんがつ
やっぱ見てみるわ
あとGジェネやりたい欲がすごいんだけど最近のは宇宙世紀とアナザーで分かれてるっぽい?
それでもおもろいんか?
117: 名無し 2024/12/15(日) 16:29:27.46 ID:K9ZOj3ke0
F91からのVってほんまにガンダム冬の時代ちゃうか
127: 名無し 2024/12/15(日) 16:32:33.75 ID:X5dTOvNq0
>>117
その頃はOVA組とかSDガンダムが頑張ってたからそうでもない
131: 名無し 2024/12/15(日) 16:33:41.79 ID:z3d8xXSa0
>>117
OVAはよく売れたけどプラモはあまり売れず…
やっぱテレビでガンダムせにゃ!って毎年作ったけど現場は疲弊しまくって
倒れたり辞めたりするスタッフが続出したから数年に一度になったな
167: 名無し 2024/12/15(日) 16:49:20.82 ID:DooeBEoM0
>>117
その頃
バンダイ系がよわくて
タカラ系が強かった
171: 名無し 2024/12/15(日) 16:53:13.52 ID:lc0GJDVA0
>>167
ビーストウォーズにポケモンにベイブレードか
相手悪過ぎやな
120: 名無し 2024/12/15(日) 16:30:11.90 ID:IhUBkoGE0
XはGやWと比べるとサテライトキャノンくらいしか印象に残らん
122: 名無し 2024/12/15(日) 16:31:07.25 ID:xIHIGDmh0
>>120
ティファ
123: 名無し 2024/12/15(日) 16:31:20.90 ID:lwW1m1gq0
126: 名無し 2024/12/15(日) 16:32:20.23 ID:anTf7/yw0
>>123
風車に擬態してやり過ごすってどうやって優勝するつもりだったのか
133: 名無し 2024/12/15(日) 16:34:12.36 ID:5AhzvSHF0
>>123
曼荼羅がないやん
125: 名無し 2024/12/15(日) 16:31:26.30 ID:1qzUA6b+0
いうてバイク戦艦も大概では?
132: 名無し 2024/12/15(日) 16:34:02.03 ID:N9oYtSn40
>>125
マーメイドガンダム見た目はふざけとるけど結構切ない回で登場するから呆気にとられた
129: 名無し 2024/12/15(日) 16:32:40.36 ID:TL4aFuLR0
当時すでに武者やらナイトやら
もう何でもアリだったし別世界なんだから
突飛で当然と特に抵抗なかったけどね
SEEDで集団ヒステリーが起きた理由は別だろう
叩きの口実になってたものの
138: 名無し 2024/12/15(日) 16:34:59.65 ID:IhUBkoGE0
>>129
SEEDは平成のファーストを標榜していて話の流れも徹頭追尾ファーストをなぞってたからちゃう?
139: 名無し 2024/12/15(日) 16:35:07.09 ID:K9ZOj3ke0
>>129
種はガチで人気出すぎて宇宙世紀おじが危機感を覚えたからやろなぁ
143: 名無し 2024/12/15(日) 16:36:36.47 ID:z3d8xXSa0
>>129
俺は種から入ったけど叩かれてる理由は1st見て分かった
割とネタがまんまだからだ
148: 名無し 2024/12/15(日) 16:38:16.55 ID:eq78KFcq0
>>129
なぞってる割には劣化して薄っぺらいから
バンクフィルム使うにしても使い方が下手
1話に何回使うんだよって言う
136: 名無し 2024/12/15(日) 16:34:21.60 ID:nKNc3Bxz0
当時流行りのジャンプの努力友情勝利要素とスト2のトンチキ外国人による格闘ゲーム混ぜたもの
あとセーラームーンもぶち込んでたな
147: 名無し 2024/12/15(日) 16:37:28.87 ID:IhUBkoGE0
>>136
zではガンダムでマクロスやってzzでは流行りのヘビメタやアイドル要素混ぜたりガンダムというコンテンツ自体が流行りに対してミーハーなところがあるからな
水星もポリコレ要素増し増しやったし
140: 名無し 2024/12/15(日) 16:35:39.51 ID:eq78KFcq0
忍法コロニー落としがいつ出るんだろうと思ってみてたわ
142: 名無し 2024/12/15(日) 16:36:34.81 ID:rc5R+FZA0
>>140
頑駄無丸「にゃにゃ~ん!🐱」
145: 名無し 2024/12/15(日) 16:37:22.95 ID:X5dTOvNq0
よく師匠とシャアの思想が同一視されるけど全然ちゃうぞ
師匠は地球第一主義で、地球保全の為なら人類なぞ滅べという思想
シャアはあくまで人類の未来の為に地球を保全すべきという思想
だから人類を地球から追い出す為にアクシズ落として自然を多少傷付けてもやむ無しみたいな事ができる
149: 名無し 2024/12/15(日) 16:38:29.72 ID:b5LgAhNg0
ドモン ゴッドが動かず手こずる
師匠 敗勢だがちょっかいだす
ドモン「なんてしつこいんだ…」
師匠「出て来い!何を今更メカに頼ろうものか!出ろ!武闘家だろ!出て来い!」
このなりふり構わない師匠の大人げのなさとそれに引いてるドモンほんとすき
152: 名無し 2024/12/15(日) 16:40:33.60 ID:lc0GJDVA0
>>149
師匠は地球再生という使命を背負ってるからなりふり構ってられないんだ
155: 名無し 2024/12/15(日) 16:41:59.76 ID:IhUBkoGE0
めっちゃバカっぽいのにマスターアジアの死には涙してしてしまうという絶妙なバランス感が良かった
156: 名無し 2024/12/15(日) 16:43:12.71 ID:kZETBitc0
>>155
なんかあの回で最終回みたいな雰囲気あるよな
右下に完って付いてても違和感なさそう
157: 名無し 2024/12/15(日) 16:44:23.83 ID:1fF/qkM90
>>156
実際スタッフもテンション上がりすぎて完と描いたらしい
162: 名無し 2024/12/15(日) 16:47:34.42 ID:kZETBitc0
>>157
草
163: 名無し 2024/12/15(日) 16:47:43.78 ID:IhUBkoGE0
ガンダムXは最初見た時主人公が勇者ロボ系のキャラにしか見えんかった
166: 名無し 2024/12/15(日) 16:48:35.84 ID:JGT5ui4P0
>>163
そんな見た目に反して声がおっさんという
169: 名無し 2024/12/15(日) 16:51:30.88 ID:IhUBkoGE0
>>166
あれほんまキャスティングの理由が分からんわ
177: 名無し 2024/12/15(日) 16:55:42.39 ID:z3d8xXSa0
>>169
高木さんは俺のせいでXがコケた!ってガチ泣きしたらしいね
でもコナンでネームドレギュラーだし大河にも出たしいい声優さんだわ
185: 名無し 2024/12/15(日) 16:58:18.33 ID:IhUBkoGE0
>>177
まぁ高木さんには責任は全くないよな
184: 名無し 2024/12/15(日) 16:57:59.76 ID:Y8ipCh0b0
>>169
高木歩って昔は主役、イケメン系で売り出してたそうだからなぁ
170: 名無し 2024/12/15(日) 16:51:38.14 ID:kZETBitc0
173: 名無し 2024/12/15(日) 16:53:25.57 ID:DooeBEoM0
>>170
バウンドドッグガンダム定期
189: 名無し 2024/12/15(日) 17:00:55.36 ID:zIsA456X0
>>170
ロックマンのボスキャラに応募されてそう
191: 名無し 2024/12/15(日) 17:03:24.22 ID:B6BYEFID0
>>189
ジャンプしてプレス攻撃してきそう感
188: 名無し 2024/12/15(日) 17:00:36.04 ID:ZknewySH0
ネオチャイナとネオ香港があるのズルくない?
190: 名無し 2024/12/15(日) 17:01:21.55 ID:IhUBkoGE0
>>188
今の中国じゃ放送できなさそう
195: 名無し 2024/12/15(日) 17:12:50.89 ID:s6ytUwmO0
熱血ものだと思ってるやつおるが
普通に主人公暗いよなGガンダム
なのにいきなり突然変なジジイ出てきて「ドモン!」「師匠!」「流派東方不敗は!」とかやり出して
あーこれ作ってる奴ら頭狂ったのかと思ったわ
197: 名無し 2024/12/15(日) 17:13:31.60 ID:TL4aFuLR0
Gの存在が免疫になった
というのは、いいえと言わざるをえない
こんなのガンダムじゃない的な物言いされた度では
後年のSEEDがバチバチすぎる
205: 名無し 2024/12/15(日) 17:21:24.59 ID:BpQlKD5B0
ガンダムローズのデザインが衝撃やった
イロモノガンダムのはしりやろあれ
207: 名無し 2024/12/15(日) 17:22:43.83 ID:XsS+GQMJ0
>>205
ネオ・フランスのくせに、マタドールみたいなカッコしてて変だなって思いました
209: 名無し 2024/12/15(日) 17:24:33.17 ID:BpQlKD5B0
🥷「フハハは甘い甘いぞドモン!」
210: 名無し 2024/12/15(日) 17:28:07.43 ID:7KmSehvD0
現行機でやれるのはクロスかジェネかってことか…
宇宙とアナザーごちゃまぜのやってみたいけどなー
増え過ぎたし仕方ないのかね、人口みたいだね