1: 名無し 2018/09/02(日) 05:42:50.19 ID:k1xIaq/Y0
榎本武揚「降伏して生き延びようや」
官僚達「皆で生きようや」
歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ﾌｧｻ
歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
かっこいいンゴねえ😭
2: 名無し 2018/09/02(日) 05:43:30.79 ID:v2hLsyEqM
なお、味方から撃たれた模様
5: 名無し 2018/09/02(日) 05:44:22.76 ID:k1xIaq/Y0
>>2
降伏するなら土方邪魔やししゃーない
4: 名無し 2018/09/02(日) 05:44:08.03 ID:YDQyMwE+p
カッコ∃
6: 名無し 2018/09/02(日) 05:44:43.36 ID:Lyl2xqjC0
近藤さん「生きててほしかったんよ？」
10: 名無し 2018/09/02(日) 05:44:58.78 ID:+wBzz3uq0
>>6
ほんこれ
7: 名無し 2018/09/02(日) 05:44:47.38 ID:7vL3lZ3Wa
新撰組って大阪出身やったの
11: 名無し 2018/09/02(日) 05:45:17.62 ID:k1xIaq/Y0
>>7
近藤と土方は多摩の百姓の出やぞ
12: 名無し 2018/09/02(日) 05:45:52.92 ID:Lyl2xqjC0
沖田も同郷じゃなかったか
14: 名無し 2018/09/02(日) 05:46:29.48 ID:nQ+fBHAe0
斎藤一は？
23: 名無し 2018/09/02(日) 05:48:12.16 ID:jjFHHd6Za
>>14
江戸
637: 名無し 2018/09/02(日) 07:14:26.63 ID:Y6wq5KZtr
>>14
結婚して晩年は用務員のお爺ちゃんだった模様
15: 名無し 2018/09/02(日) 05:46:37.73 ID:Z2ad5/Glr
新撰組副長、土方歳三参る
燃えよ剣の土方かっこよすぎる
17: 名無し 2018/09/02(日) 05:47:00.46 ID:qbpta0yxp
意地が命より重いって初めて聞いた言い回しだわ
かっけえ
19: 名無し 2018/09/02(日) 05:47:35.09 ID:Kd2rFCxu0
生き残って漫画家やってるという風潮
22: 名無し 2018/09/02(日) 05:48:08.96 ID:k1xIaq/Y0
>>19
ちょっと長生きすぎじゃないですかね？
20: 名無し 2018/09/02(日) 05:47:54.18 ID:tSe5rOO00
修羅の刻土方は短い話なのにポイントよく押さえてたわ
27: 名無し 2018/09/02(日) 05:49:42.34 ID:Mje9Jxg10
>>20
刻で1番かっこいい話よな
40: 名無し 2018/09/02(日) 05:51:53.11 ID:tSe5rOO00
>>27
俺が新撰組だは数ある土方キャラの中でも屈指の名台詞ですわ
21: 名無し 2018/09/02(日) 05:48:02.41 ID:Lyl2xqjC0
斉藤さん「侍ごっこなんて止めや！女子校の用務員さんになるんや！」
永倉さん「子分じゃないもん！バイバイ！」
原田さん「馬賊やろ」
26: 名無し 2018/09/02(日) 05:48:51.51 ID:cRZ9dh15a
>>21
原田は上野で死んだだろ！いい加減にしろ！
284: 名無し 2018/09/02(日) 06:23:59.91 ID:l8l1swvd0
>>26
上野公園に西郷の像のすぐ近くに彰義隊の墓あるの面白い
んで、みんな西郷のほうばっか群がって敗者の彰義隊には誰も目もくれないの悲しいなあ
24: 名無し 2018/09/02(日) 05:48:42.48 ID:LVu5XRQda
生き残っても恨みかってて処刑されたんちゃう？
29: 名無し 2018/09/02(日) 05:49:47.67 ID:k1xIaq/Y0
>>24
せやで
やから五稜郭で味方に銃撃されて死んだってのが定説になっとるな
43: 名無し 2018/09/02(日) 05:52:19.02 ID:N/Gt1UErd
>>29
言うほど定説か？
53: 名無し 2018/09/02(日) 05:53:36.42 ID:k1xIaq/Y0
>>43
定説ってほどでもないかも。訂正するわ
でもなんで死体見つからなかったんやろな
84: 名無し 2018/09/02(日) 05:56:26.80 ID:AVDaO8ir0
>>53
土方の死後すぐに五稜郭総攻撃始まったから
どさくさでどこに埋葬したかわからんだけやで
651: 名無し 2018/09/02(日) 07:16:31.62 ID:HvZJAekV0
>>53
土方程度の死なんてどうでもいい状況だったから官軍が雑兵と一緒に焼いた説
30: 名無し 2018/09/02(日) 05:50:00.78 ID:ZWfdHv7lM
近藤ってどうやって死んだんやっけ？
32: 名無し 2018/09/02(日) 05:50:26.01 ID:8qCRcBy30
>>30
斬首や
34: 名無し 2018/09/02(日) 05:50:47.08 ID:k1xIaq/Y0
>>30
流山で捕縛されて板橋で処刑
31: 名無し 2018/09/02(日) 05:50:09.84 ID:qU0ck1Ns0
仮に降伏しても土方は許されないからな
新撰組は相当恨まれてた筈だしましてや副隊長となると死罪以外は無いやろ
41: 名無し 2018/09/02(日) 05:52:03.54 ID:36QhEQqpa
るろうにと言い銀魂と言いその他もろもろなぜ新撰組はいつもホモ集団扱いされるのか
72: 名無し 2018/09/02(日) 05:55:23.06 ID:AVDaO8ir0
>>41
ホモがいたのは近藤や土方の手紙に書いてあるからしゃーない
暑い京都、ふんどし一丁で寝転がる隊士達、何も起こらない筈もなく
42: 名無し 2018/09/02(日) 05:52:12.26 ID:md2f/FXId
近藤は生きててほしかったと思うけどな
48: 名無し 2018/09/02(日) 05:53:13.44 ID:AVDaO8ir0
ホンマの榎本は土方が死んでからも
徹底抗戦唱えてたんやけどな
61: 名無し 2018/09/02(日) 05:54:13.98 ID:s21AwwK9a
斎藤一は一刀斎なの？
63: 名無し 2018/09/02(日) 05:54:31.50 ID:dLmFQ29ea
>>61
せやで
警官時代のあだ名や
77: 名無し 2018/09/02(日) 05:55:42.04 ID:s21AwwK9a
>>63
偽名では無く渾名なんか
67: 名無し 2018/09/02(日) 05:55:01.00 ID:LVu5XRQda
沖田も近藤も土方も井上もパタパタと死んでくよなあ
68: 名無し 2018/09/02(日) 05:55:18.93 ID:fsxepizod
新選組！とかいう名作
そんで土方歳三最期の1日も名作
71: 名無し 2018/09/02(日) 05:55:22.62 ID:md2f/FXId
斬首ってスパッと斬れる奴とか全然居なかったんだろ？
何回も叩き斬ってて場所は血の海だったらしいじゃん
85: 名無し 2018/09/02(日) 05:56:36.37 ID:erMgJoDR0
>>71
せやから幕府の首切り役はえらかった
76: 名無し 2018/09/02(日) 05:55:37.82 ID:erMgJoDR0
しかし新選組もなんだかんだいうて
ちゃんと政府に雇われた一種の警察で
その職務をやっとっただけやのに
近藤が切腹ですらないて維新政府もやっぱクソやわ
91: 名無し 2018/09/02(日) 05:58:13.02 ID:4ORDJ03z0
>>76
仲間殺されたからむかつくし罪人扱いにして殺して晒したろの精神
320: 名無し 2018/09/02(日) 06:28:16.42 ID:FrlQTbPu0
>>76
ただの私怨だからな
333: 名無し 2018/09/02(日) 06:28:54.95 ID:5mB4k7UZM
>>76
仲間やられてるから仕方ない
92: 名無し 2018/09/02(日) 05:58:13.38 ID:tvewtd3La
本当に榎本って合理的だったんか？幕府の軍艦パクって北海道に逃げたやつやろ
111: 名無し 2018/09/02(日) 06:01:00.03 ID:AVDaO8ir0
>>92
頭も度胸もあるし、幕末の中で突出した才能もあった
特に法律詳しいから明治の外交に寄与した面もかなり大きいし
しょーもない事故で戦艦沈まんかったらもうちょっと粘れたんやろけど
95: 名無し 2018/09/02(日) 05:58:24.25 ID:erMgJoDR0
下手な剣豪より
実戦経験多くて生き残った
土方やら斉藤のがよっぽど強いやろて気がするな
106: 名無し 2018/09/02(日) 05:59:49.71
>>95
結局誰が最強かわからんのが浪漫やな
近藤最強説
土方最強説
沖田最強説
藤堂最強説
さいてょ最強説
133: 名無し 2018/09/02(日) 06:03:21.39 ID:AVDaO8ir0
>>106
一番有名な実践である池田屋で一番活躍した近藤が最強やろ
道場主が一番強いのは当たり前やから、口伝残した人も除外しとるんやろ
そもそも阿部あたりに近藤が稽古つける機会なんて一切なかったやろし実力知らんやろ
160: 名無し 2018/09/02(日) 06:07:18.86 ID:l8l1swvd0
>>133
近藤って局長やのにそういう時にちゃんと活躍してたんか
かっこヨ
185: 名無し 2018/09/02(日) 06:10:56.08 ID:bKmCwTMf6
>>160
暴走族のリーダーみたいなもんやろ
こいつが腕っ節強くないとDQN誰も従わんで
194: 名無し 2018/09/02(日) 06:11:52.39 ID:l8l1swvd0
>>185
なるほど
117: 名無し 2018/09/02(日) 06:01:52.12 ID:yl/6+0hY0
>>95
当時の剣術は今で言う学歴みたいな要素もあったやろうしね
128: 名無し 2018/09/02(日) 06:02:48.04 ID:5naKWIXx0
>>117
「流派は？」
141: 名無し 2018/09/02(日) 06:04:02.11 ID:4ORDJ03z0
>>128
北辰一刀流免許皆伝やぞ
145: 名無し 2018/09/02(日) 06:04:42.61 ID:5naKWIXx0
>>141
ほーん道場は？
153: 名無し 2018/09/02(日) 06:06:32.88 ID:4ORDJ03z0
>>145
玄武館やぞ
何ならID次で道場の木刀晒すやで
142: 名無し 2018/09/02(日) 06:04:24.83 ID:yl/6+0hY0
>>128
直進影流 高学歴
天然理心流 Ｆラン
くらいはありそう
204: 名無し 2018/09/02(日) 06:14:20.58 ID:Tryzgsng0
>>142
高学歴は鏡新明智流やぞ
「弱いけど品格はあるな」やぞ
215: 名無し 2018/09/02(日) 06:16:18.35 ID:WyX0OVona
>>142
高卒叩き上げ感
97: 名無し 2018/09/02(日) 05:58:32.72 ID:akBv7pDLM
壬生浪士組
新選組
どっちの名前もカッコいいンゴねえ…名付け親は誰なん？
104: 名無し 2018/09/02(日) 05:59:23.58 ID:dLmFQ29ea
>>97
壬生は地名
新撰組は会津藩にあった特殊チーム名をもらった
110: 名無し 2018/09/02(日) 06:00:47.26 ID:akBv7pDLM
>>104
はえーそうだったんか勉強になるわ
131: 名無し 2018/09/02(日) 06:03:02.75 ID:dLmFQ29ea
>>110
百姓の集団が歴史ある武士の組織名を継いだんや
そらもう会津藩と心中するわ
100: 名無し 2018/09/02(日) 05:59:09.53 ID:NLhFQCK70
二重で鼻筋通ってるから若い頃はもっとカッコよかったんやろな
115: 名無し 2018/09/02(日) 06:01:34.15 ID:PMzpLtNE0
123: 名無し 2018/09/02(日) 06:02:40.73 ID:n2Lbp3Wo0
>>115
サイコパス
129: 名無し 2018/09/02(日) 06:02:51.08 ID:1mDdwxrw0
>>115
無表情で人殺しそう
138: 名無し 2018/09/02(日) 06:03:54.06 ID:zLYxBh+z0
>>115
現代におったら職質される顔やな
156: 名無し 2018/09/02(日) 06:06:50.11 ID:wbhgz3nf0
>>115
70年代SF映画の異星人役で重宝されそうな面構えやね
103: 名無し 2018/09/02(日) 05:59:21.43 ID:Lyl2xqjC0
「今まで一緒に死線越えてきた沖田が病床で１人で死んでった可哀想俺が殺してやればよかった」って言ったのは創作だっけ
109: 名無し 2018/09/02(日) 06:00:34.31 ID:tvewtd3La
永倉って土方と揉めまくった印象あったけど、手記とか読むと土方のことそんな悪くかいてないよな むしろ土方が増長してる近藤を宥めてた印象受けた
172: 名無し 2018/09/02(日) 06:08:59.49 ID:KgMpywgw0
>>109
せなんや？
まあ実際、新撰組の本当の作者はひじかた歳三みたいなもんだからな
近藤は神輿
206: 名無し 2018/09/02(日) 06:14:36.46 ID:AVDaO8ir0
>>172
実際の近藤はかなり頭ええぞ
ちゃんと幕臣として会議出てるし
京都時代の土方のほうは大概フィクションやぞ
112: 名無し 2018/09/02(日) 06:01:16.62 ID:Mje9Jxg10
新選組好きや言うてたら薄桜鬼とかいう乙女ゲー勧められてやったけど普通に楽しんでしまった
193: 名無し 2018/09/02(日) 06:11:51.00 ID:r0UO2QOn0
>>112
ヒロインがぐうかわなんよな
135: 名無し 2018/09/02(日) 06:03:34.67 ID:tvewtd3La
あの時代長州の人はなんで京都の人から嫌われてなかったのか 長州の過激派は普通に迫害されてもおかしくなかったやろ
195: 名無し 2018/09/02(日) 06:11:52.79 ID:KgMpywgw0
>>135
そら金使いまくってたからな
京都人は現金なもんよ
149: 名無し 2018/09/02(日) 06:05:36.41 ID:NLhFQCK70
司馬遼太郎が沖田に遊んでもらったことがあるっていう婆を取材してるのすごい
173: 名無し 2018/09/02(日) 06:09:07.13 ID:l8l1swvd0
>>149
そう言う話聞くと江戸時代って最近なように感じるよな
徳川慶喜なまで見たことあるやつまだ生きてるんやろ
190: 名無し 2018/09/02(日) 06:11:19.88 ID:jXxU2ogz0
>>149
司馬の若い頃は江戸時代生まれがまだゴロゴロしとったからなあ
坂本龍馬の筆卸し担当した婆さんの墓も探し出しとるで
199: 名無し 2018/09/02(日) 06:12:40.69 ID:yvl+g+aJa
>>190
竜馬おはDやったんか
名前に竜と付くだけあるわ
203: 名無し 2018/09/02(日) 06:13:58.07 ID:UPXXAjG3a
>>199
草生える
210: 名無し 2018/09/02(日) 06:15:19.59 ID:jXxU2ogz0
>>199
婆さんも昔はピチピチやっんやで
竜馬よりは年上やったみたいやけど
151: 名無し 2018/09/02(日) 06:06:04.87 ID:tvewtd3La
斎藤の会津からのスパイ説はロマンがあったのに、否定されて悲しいわ じゃあなんで沖田よりさらに若い斎藤が突然京都で新選組と合流して即幹部に入れたのか 基本近藤のコネ内閣なのに
158: 名無し 2018/09/02(日) 06:07:18.26 ID:qVpGGefd0
>>151
強いからや
161: 名無し 2018/09/02(日) 06:07:27.93
>>151
土方「怪しいわお前」
さいてょ「牙突零式！」
土方「んほぉ～たまんねえ、幹部採用！」
167: 名無し 2018/09/02(日) 06:08:19.21 ID:4ORDJ03z0
>>161
史実と全然ちゃうけど龍が如くやと正にその通りで草
188: 名無し 2018/09/02(日) 06:11:07.81 ID:AVDaO8ir0
>>161
斎藤一「戦略の鬼才土方歳三が考案した平手突きを必殺技まで昇華したのが牙突やぞ」
155: 名無し 2018/09/02(日) 06:06:49.89 ID:PMzpLtNE0
新撰組っちゃアニメや漫画で美化されすぎやろって思ったけどまあそんなもんだよな
164: 名無し 2018/09/02(日) 06:08:04.84 ID:tvewtd3La
>>155
明治維新直後は朝敵とまで言われてた新撰組の風評を永倉が一生懸命挽回したんやぞ
181: 名無し 2018/09/02(日) 06:10:14.69 ID:+QJP+nnWd
>>155
例えば坂上田村麻呂とか源頼光なんてお伽草子やらで史実より伝説のが知られとるやろ
史実が伝説化されたように現在進行形で伝説化しとるとも考えられる
媒体が絵巻やら歌舞伎から漫画やアニメになっただけで
183: 名無し 2018/09/02(日) 06:10:34.85 ID:jtBAowzp0
近藤は誰が描いてもゴリラ顔という風潮
197: 名無し 2018/09/02(日) 06:12:15.38 ID:y8+i8uXr0
>>183
写真のイメージと、拳を口に入れるエピソードがデカい
近藤土方沖田がゴリラ・鼻筋通ったイケメン・可愛らしいイケメンは、定番やな
214: 名無し 2018/09/02(日) 06:16:10.71 ID:KgMpywgw0
>>183
写真が残ってるししゃーない
209: 名無し 2018/09/02(日) 06:15:06.18 ID:xzyTPkWp0
土方歳三て実際強かったんか？
沖田齋藤の方が強かったんやろ？
231: 名無し 2018/09/02(日) 06:18:00.19 ID:erMgJoDR0
>>209
身も蓋もない殺し合いやからな
どっちが強いて非常に測りにくい
241: 名無し 2018/09/02(日) 06:19:45.19 ID:AVDaO8ir0
>>209
強くないで
まず最強議論で名前上げた志士おらんし
石田散薬売りながら道場巡りしてるから実戦では強いだろうキャラになっとるけど
天然理心流の目録止まりやし新撰組の中でも贔屓目に見て中の上ぐらいとちゃうの？
252: 名無し 2018/09/02(日) 06:20:37.45 ID:xzyTPkWp0
>>241
ほーん
じゃあ統率力はあったんやな
委員長みたいなキャラやったんかな
279: 名無し 2018/09/02(日) 06:23:20.42 ID:AVDaO8ir0
>>252
優秀な補佐官やろ基本的には
近藤とその他を取り持つ中間管理職
特に斎藤やら永倉やらすぐに近藤さんについてけんわ！ってやつ多かったし
イケメンで穏健的に間を取り持てる土方は必要やったんやろ
234: 名無し 2018/09/02(日) 06:18:53.36 ID:l8l1swvd0
土方って隊士からかなり恨み買ってたやろうに、よう殺されたりせんかったな
242: 名無し 2018/09/02(日) 06:19:47.96 ID:Tryzgsng0
>>234
近藤さんが死んでからだんだんと丸くなっていったらしいで
244: 名無し 2018/09/02(日) 06:20:13.55 ID:l8l1swvd0
>>242
そんなん末期も末期やん
258: 名無し 2018/09/02(日) 06:21:17.26 ID:Tryzgsng0
>>244
京都にいたころは恨みは買うけど怖いの方が上やったんやろ
恨みといってもムカつくやなくて恐怖を与える存在としての恨みやし
326: 名無し 2018/09/02(日) 06:28:26.75 ID:JtYt3yYR0
>>234
あんま恨みかってへんで 新撰組て実態はゆるゆるな組織や
局長と副長が目前におるのにほとんどの隊士が下半身丸出しで寝てて
松本良順が咎めるも近藤も土方もそれ擁護しとった
そんな組織や
363: 名無し 2018/09/02(日) 06:32:41.76 ID:2L+9Sipe0
>>326
あっ・・
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535834570/
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史実に近いアサギロって漫画めっちゃ面白い
ゴールデンカムイの土方のじっちゃんもすこすこ