【悲報】北広島市、日ハム新駅の総工費125億円に合意せずwwwwwwwwww

1: 名無し 2023/02/24(金) 21:40:38.53 ID:BFPPFfkI0

北海道北広島のBP新駅、総工費最大125億円　JR北が概算

『北広島市は新たな総工費を基にした合意は難しいとして、JR北海道と工期短縮など費用削減に向けた検討を重ねる方針。
新駅設置は北広島市がJR北海道に請願。JR北海道が建設を担い、費用は市が負担する。駅舎建設のほか、ホーム整備やシステム改修の費用がかかる。』
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC243PO0U3A220C2000000/

2: 名無し 2023/02/24(金) 21:40:55.40 ID:BFPPFfkI0

誰が出すん？

3: 名無し 2023/02/24(金) 21:41:24.32 ID:bLbvY+iL0

ハムが出せばエエやん

5: 名無し 2023/02/24(金) 21:41:42.52 ID:L/BejSrw0

ハムが出せばええやん

8: 名無し 2023/02/24(金) 21:42:14.26 ID:uextksCS0

また移転やね

10: 名無し 2023/02/24(金) 21:42:36.41 ID:cyfRzSSDM

北広島市破綻しそう

12: 名無し 2023/02/24(金) 21:42:52.01 ID:tFoyy6p/0

アホかな

13: 名無し 2023/02/24(金) 21:43:07.06 ID:QPuAnqdB0

電通ハムが出せば良いじゃん

19: 名無し 2023/02/24(金) 21:44:03.56 ID:Z6pgjT/b0

>>13
こっから更に１００億負担するとか日本ハム本社の株主ブチ切れやろ

20: 名無し 2023/02/24(金) 21:44:08.02 ID:N2G4KCMya

>>13
出ていった意味なくなるやん

31: 名無し 2023/02/24(金) 21:46:32.13 ID:Mr3ZuCHa0

>>13
仮に電通ハムが全額出すとしてもJRと国交省は作りたくないやろなあ

15: 名無し 2023/02/24(金) 21:43:32.36 ID:xX/gJDdc0

ダルビッシュなら出せそう

551: 名無し 2023/02/24(金) 22:40:31.86 ID:WKFlSvx90

>>15 ダルの通算年俸200億だからなギリギリ出せるな

17: 名無し 2023/02/24(金) 21:43:45.62 ID:U+Hb/NAr0

必死に誘致しといて最後は金出せません、て

26: 名無し 2023/02/24(金) 21:45:37.26 ID:Z6pgjT/b0

>>17
北広島市人口5.9万人

こんな過疎地域が100億も出せるわけないし

34: 名無し 2023/02/24(金) 21:46:48.23 ID:uy+aYB5wa

>>26
1人20万円くらい出すだけやん

38: 名無し 2023/02/24(金) 21:47:41.27 ID:Z6pgjT/b0

>>34
いうほど一人20万の負担とかやばくないか？

42: 名無し 2023/02/24(金) 21:48:52.37 ID:uy+aYB5wa

>>38
10年かければ1年につき2万税金増えるだけやね
あと利子がちょっとかかるかもしらんが

43: 名無し 2023/02/24(金) 21:48:58.70 ID:ki25Nwro0

>>26
もう球場周辺の道路整備に100億ぶっ込んでるからな
これ以上投資したら夕張になる

21: 名無し 2023/02/24(金) 21:44:17.83 ID:GUjFrKI+0

JR北海道はエアポート快速の邪魔になるだけだから作りたくないからな
あと国交省も航空輸送の邪魔だから結構難色示してる

24: 名無し 2023/02/24(金) 21:45:28.44 ID:7DtWBRs1a

北広島市にしたら借金の利子だけで死んでしまう可能性高いからな
長期的に黒字とか言ってられへん

27: 名無し 2023/02/24(金) 21:45:38.01 ID:n3q75q7/d

周りに本当に何もないから通勤需要とかは期待できないしな

28: 名無し 2023/02/24(金) 21:45:44.85 ID:dnCw69Lu0

ちょくちょく球場ネタをぶっ込んでくるな日ハム

39: 名無し 2023/02/24(金) 21:48:11.46 ID:+86lQbp00

球場のほうは命名権広告テナントチケット代金が今までと違って全部入るから客減っても行けそうだけど
自治体死んだら意味ないやろ

41: 名無し 2023/02/24(金) 21:48:24.59 ID:QPuAnqdB0

新駅作らず最寄りの駅からシャトルバス出しまくるしかなくね
ほとんどのファンは車で来るやろうし駐車場超広くすればええ

47: 名無し 2023/02/24(金) 21:49:33.60 ID:kHiLXmrPd

札幌からの距離で西武ドームやマリンと変わらない！ってなんG民は主張してたけど
そもそも首都圏と北海道じゃ鉄道の利用頻度が違いすぎるからなあ

53: 名無し 2023/02/24(金) 21:50:33.66 ID:E8SBVFzja

>>47
その貧相な鉄道も既にパンク状態というw

63: 名無し 2023/02/24(金) 21:52:25.20 ID:6qcYd7DSd

>>47
てか西武は親会社が鉄道なお陰であんな僻地でも臨時便ガンガン出せるから輸送面に関しては真似出来るとこないからな

69: 名無し 2023/02/24(金) 21:53:09.46 ID:E8SBVFzja

>>63
あそこの駅はやたら気合い入った構造だしな

121: 名無し 2023/02/24(金) 21:59:43.18 ID:U9Q/saPC0

>>47
ほんまこれ
札幌住んでないようなやつがしたり顔でこれいうの何なのと思ってた

54: 名無し 2023/02/24(金) 21:50:46.92 ID:IN4euA6ga

なんで出しゃばったんやこの自治体…
人口6万て

58: 名無し 2023/02/24(金) 21:51:15.34 ID:Z6pgjT/b0

>>54
そんな過疎地じゃなきゃ球場の土地代だけでえげつないことなるからやろ

55: 名無し 2023/02/24(金) 21:50:56.88 ID:KrNc3arP0

てかまだ駅できてないんか

62: 名無し 2023/02/24(金) 21:52:19.05 ID:cyfRzSSDM

>>55
記事の通りまだつくり始めてもいない

60: 名無し 2023/02/24(金) 21:51:50.85 ID:RUsffSxfa

地元民は車で来るから問題ないか

83: 名無し 2023/02/24(金) 21:55:00.86 ID:BMAg4INZd

>>60
あの周辺はただでさえ札幌への通勤で道路激込みなのに球場客まで来たらガチで帰省ラッシュの東名みたいになるで
おまけにあのへんは自然保護区域だから道路は拡張できない

71: 名無し 2023/02/24(金) 21:53:41.24 ID:7BuPQzOc0

実際高騰やばいのは事実
新駅については市は手を引いてハムが出すべきや

79: 名無し 2023/02/24(金) 21:54:35.78 ID:cyfRzSSDM

あそこは支線だしな
試合終わったあとうまい具合に臨時列車出すのJR北海道にやれるのか疑問だわ

107: 名無し 2023/02/24(金) 21:57:56.68 ID:GUjFrKI+0

>>79
無理に決まってる
そもそもが金がなさすぎて編成増やせず、ドル箱のエアポート快速すら増便できないのがJR北海道やぞ

101: 名無し 2023/02/24(金) 21:57:30.19 ID:flm5zAYS0

別に計画はガバガバでもなんでもないぞ
JR北海道は割とドライで1面4線の島式(快速エアポートは新駅すっ飛ばしたいので)ならやったるぞって試算してたんだけどガチで資材高騰してるので
モタモタしてたらこうなったってのが正しい

123: 名無し 2023/02/24(金) 21:59:51.49 ID:GUjFrKI+0

>>101
JR北海道は新駅自体作りたくないからな
金全部出してくれるなら好きにしてくれってスタンスやから北広島orハムが全額背負うか、そもそも作らないかの二択や

108: 名無し 2023/02/24(金) 21:58:27.85 ID:5XOQrus/0

今度は北広島を叩き始めるのか？

171: 名無し 2023/02/24(金) 22:06:33.73 ID:Mr3ZuCHa0

>>108
言われなくても宝物達はシーズン始まったら北広島市を叩き出すやろ
駅から遠い、道が狭い、渋滞が酷い
全部北広島市のせいだって

109: 名無し 2023/02/24(金) 21:58:46.39 ID:7BuPQzOc0

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122: 名無し 2023/02/24(金) 21:59:50.70 ID:YVyonjGfa

JRに電車の本数増やしてもらって駅もワイらで金出して作るやで～
と言って誘致しておいて、いまさら日ハムに金出せとは言えんやろ

131: 名無し 2023/02/24(金) 22:01:01.51 ID:z0kaPaN9a

>>122
でも出さないと詰むやん

124: 名無し 2023/02/24(金) 21:59:51.56 ID:0UoymZXV0

札幌はアホやったけどハムが健常とは言えないのが札ド撤退問題や

129: 名無し 2023/02/24(金) 22:00:45.62 ID:qim3WXh/0

それでも年に100万人ぐらい乗れば鉄道会社もなんとかするやろ400円としたら4億円
流石にそれ以上は出せんやろな

130: 名無し 2023/02/24(金) 22:00:47.66 ID:Z6pgjT/b0

日ハム観客動員数
2016年年間207万人
2022年年間129万人

エスコンフィールド立案時から観客動員半減近く減ってるからな

この時点で計画大幅に狂ってる

166: 名無し 2023/02/24(金) 22:06:15.10 ID:n1aSXVMP0

>>130
優勝日本一の年とコロナ真っ只中の年を比較に出されても

179: 名無し 2023/02/24(金) 22:07:34.35 ID:Z6pgjT/b0

>>166
こっから動員数回復する見込みあるんですかね‥

133: 名無し 2023/02/24(金) 22:01:23.78 ID:/ulDwdnpa

来月開業の幕張豊砂駅の建設費が115億らしい

137: 名無し 2023/02/24(金) 22:02:23.63 ID:flm5zAYS0

>>133
そりゃ戦争起きる前から作ってるからな
高騰の影響は限定的よ

150: 名無し 2023/02/24(金) 22:04:34.18 ID:cyfRzSSDM

ロイズの新駅は16億円だから100億円以上高いのはひどいわな

161: 名無し 2023/02/24(金) 22:06:00.53 ID:PFtxi9yX0

>>150
ぼったくり

163: 名無し 2023/02/24(金) 22:06:06.34 ID:flm5zAYS0

>>150
快速エアポートすっ飛ばしたいから待避線必須なんや
これはボッタクリでもなんでもないわ

182: 名無し 2023/02/24(金) 22:08:05.41 ID:E8SBVFzja

>>163
江別の高砂駅みたいに待避線なしで快速飛ばしゃいいだろ

192: 名無し 2023/02/24(金) 22:08:51.46 ID:flm5zAYS0

>>182
臨時便出したいのにそんな事できるわけないやろ
昼間の鈍行だけじゃないんやぞ

206: 名無し 2023/02/24(金) 22:10:37.22 ID:E8SBVFzja

>>192
臨時便なんかいらねえだろ
ハムなんかにそんな人数乗るわけないじゃん

217: 名無し 2023/02/24(金) 22:11:48.46 ID:flm5zAYS0

>>206
そんな言い出したら請願駅作ること自体が無駄なんだわ
通過するときも速度制限かかるし維持費を持つのはJR

238: 名無し 2023/02/24(金) 22:14:16.52 ID:E8SBVFzja

>>217
JRの本音はマジでそれだろうな

259: 名無し 2023/02/24(金) 22:15:50.41 ID:flm5zAYS0

>>238
本音っていうか国交省からケツ叩かれてるのが新千歳～札幌間の輸送力増強だからな
なんなら真ん中の既存駅すらすっ飛ばしたいやろ

156: 名無し 2023/02/24(金) 22:05:24.37 ID:GTkIa9hTp

札幌市民ウキウキやん
そんなに札ド捨てられたのが悔しいんか

227: 名無し 2023/02/24(金) 22:12:59.82 ID:3wfuARWq0

>>156
それ以前からハムはヘイト集めまくりだししょうがない

・長年にわたり札幌ドームの権利の無償譲渡を要求
・使用料は東京ドームの半額なのにさらなる割引を要求
・札幌市はハムの広告費として税金から毎年1億出し続けてるのに感謝を全くしない
・ファンによる違法駐車や路上地下鉄での騒動といった迷惑行為を最後まで放置
・ハムの選手に札幌人は絶対使わないような方言を連呼させる

最初の2つは民放は忖度してまったく報道されてないから地元ハムファンも知らないのが多いな
NHKと道新読売は結構しつこく報道してたけど

212: 名無し 2023/02/24(金) 22:11:28.65 ID:nlpW6iLa0

言うほど新駅必要な距離か？

241: 名無し 2023/02/24(金) 22:14:45.13 ID:8Xi9AtqQa

>>212
いらねえだろこんなのwww歩いて帰れやボケ

262: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:09.16 ID:MP9XUpAo0

>>212
歩けなくはないしシーズン中はバス運行する
けどオフシーズンも人呼ぶためには駅欲しい

433: 名無し 2023/02/24(金) 22:31:57.64 ID:O4XGjR820

>>212
遠いと言われてる唐人町から福岡ドームより遠い
あっちは都市高速のおかげで中心部まで割と早いけど、こっちは…

495: 名無し 2023/02/24(金) 22:37:05.35 ID:BMJNEgI00

>>212
こんな離れてたら遠方のライトなファンは球場来ないやろ
遥々北広島まできて球場まで遠いとか嫌気するやろ
特に帰り

250: 名無し 2023/02/24(金) 22:15:21.58 ID:KdGal0oe0

西武ドーム馬鹿にされてるけど自前駅で好き放題臨時列車走らせて必ず電車賃で黒字回収するの強いわ
そら移転せんよな

254: 名無し 2023/02/24(金) 22:15:27.19 ID:LZgmZuHl0

Twitterとか見てると札幌のサッカーファンが新球場に切れてけどどういうスタンスなんや？
やきうは邪魔者余所者って嫌っててその嫌いなやきうが出ていくんだから喜ぶとこなんじゃねの？

263: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:09.92 ID:LIqDLkXCp

>>254
新球場スレってこういう風にスレタイと全く関係ないレスして流れ変えようとするイメージあるわ

269: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:42.44 ID:wHAwzeMv0

>>254
いきなりどうした？

273: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:58.99 ID:9nxUGCML0

>>254
北広島大丈夫なん？言われて市職員とかコンササポとか連呼してるのと同じ現象やろ

258: 名無し 2023/02/24(金) 22:15:46.88 ID:jvf/N0Gn0

やっぱ真駒内に作るのが理想やったなー
駅からも近いし

280: 名無し 2023/02/24(金) 22:17:42.90 ID:zVmepig10

>>258
日ハム球団がやりたかったのは不動産開発だったってことや
真駒内じゃ球場しか作れないからな
北広島の土地をタダ同然でもらってマンションにして売れば濡れ手に粟やん

298: 名無し 2023/02/24(金) 22:19:27.60 ID:PFtxi9yX0

>>280
真駒内は住民が反対して消えたような

313: 名無し 2023/02/24(金) 22:21:02.20 ID:zVmepig10

>>298
桑園近くの北大の土地で交渉しないんだから
アクセスの良い球場を作りたいわけじゃないかったんや

261: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:06.87 ID:JtRP8tOA0

何に125億もかかるんや？
クソ田舎の北海道に高度な信号システムとか無くてええやろ

287: 名無し 2023/02/24(金) 22:18:11.43 ID:PFtxi9yX0

>>261
JRはやりたくないからシステムの変更とかで過料してると思うで
そしてそれは正当な権利
ドル箱路線を邪魔するわけやし

308: 名無し 2023/02/24(金) 22:20:18.67 ID:Mr3ZuCHa0

>>287
まあそらそうよな
だって作りたくないんやもん
もしもJRに協力して欲しかったら千歳線沿線以外の土地を選ぶべきやったわけで

314: 名無し 2023/02/24(金) 22:21:02.39 ID:nlpW6iLa0

>>261　新駅の存在がJR北海道にとって邪魔やねん。
・新駅欲しい
日ハム
北広島市

・新駅欲しくない(空港ー札幌間の運行をスムーズなままにしたい)
北海道
札幌市
JR北海道
新千歳空港利用者

344: 名無し 2023/02/24(金) 22:23:53.61 ID:zVmepig10

>>314
線路も道路も現時点でキャパが限界なのに
さらにそこに人を流し込もうとしてるのはマジでおかしいし
日ハムがそこに責任を一切負わないのは問題がある

264: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:12.16 ID:zVmepig10

北広島は税金優遇までしてるんだよな
市長褒めてた奴はアホ

300: 名無し 2023/02/24(金) 22:19:35.30 ID:h/X9C+RQ0

>>264
そもそもハムパークで儲けるというよりそれに伴う経済効果に期待してる感じだからな
周辺開発は全く進んで無いっぽいしガチでヤバいで

266: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:23.47 ID:8yhnMEet0

11球団ファン目線では殺ド行かなくて済むからプラスしかないけどハムからしたら痛い出費になりそうやな

283: 名無し 2023/02/24(金) 22:17:47.07 ID:U9Q/saPC0

>>266
選手は知らんが札幌ドームのほうがアクセスは断然いいからファンもマイナスや

319: 名無し 2023/02/24(金) 22:21:18.73 ID:n1aSXVMP0

>>283
言うほど断然ではないぞ

336: 名無し 2023/02/24(金) 22:23:25.01 ID:U9Q/saPC0

>>319
断然やろ
地下鉄沿線のやつらは地下鉄→JR→バスor徒歩20分やぞ
JR沿線もわざわざ込みまくるバスか徒歩20分になるし

299: 名無し 2023/02/24(金) 22:19:32.67 ID:KdGal0oe0

>>266
多分1回行ったら後はアクセスの悪い球場ってなるだけやから札ドのほうが遠征には楽だったって意見が多くなるやろ

493: 名無し 2023/02/24(金) 22:37:02.58 ID:O8rsGuC10

>>299
札幌なんて年に1回行くか行かないかだから交通の便より他の環境を重視したいところはある
札ドはグラウンド遠くて観にくいねんな
まぁ一度行ったら「遠すぎぃ！多少観にくくても札ドでよかったわ」ってなるのかもしれんけど

530: 名無し 2023/02/24(金) 22:39:12.94 ID:Mr3ZuCHa0

>>493
何を目的で来るのかにもよるけど結局は札幌に泊まるのがほとんどやからアクセス悪くて「もうええわ…」

271: 名無し 2023/02/24(金) 22:16:56.63 ID:dr01qKtQ0

今度は北広島市を叩き始めるのか
どこ行ってもハムファンは難癖付けて叩いてそうだな

297: 名無し 2023/02/24(金) 22:19:26.20 ID:hkhYlyKd0

道路と駐車場整備した方が安く済むのでは
駐車場とドームを繋ぐ歩行路はまあ無理か新宿みたいなのがいいけど

305: 名無し 2023/02/24(金) 22:20:07.11 ID:9nxUGCML0

>>297
そっちも既に北広島の金で作らせてるぞ

312: 名無し 2023/02/24(金) 22:21:01.14 ID:hkhYlyKd0

>>305
ヒエッ
やりたい放題じゃねーか😨

338: 名無し 2023/02/24(金) 22:23:31.52 ID:9nxUGCML0

>>312
実際北広島の経済規模に合わん金バンバン投資しとる上に整備したところでハムから金出らんからヤバくね？ってなっとるで
札幌ドームにあれだけ人情で金寄越せって言ってたハムが人情で金出せばええのにな

316: 名無し 2023/02/24(金) 22:21:13.73 ID:LIqDLkXCp

北広島移転決定前のハムの平均順位が2.5位
移転決定後が4.8位
こんなの北広島顔騙されたと言っても過言ではないよね

343: 名無し 2023/02/24(金) 22:23:47.57 ID:Mr3ZuCHa0

>>316
順位なんていいの、いいの

326: 名無し 2023/02/24(金) 22:22:07.78 ID:aOsIRCir0

北広島市ってそんな過疎なんか？
腐っても札幌のベットタウンやろ？

365: 名無し 2023/02/24(金) 22:25:53.11 ID:zVmepig10

>>326
ただのベッドタウンや
札幌に戸建て買えなかった人たちが住んでるだけ
札幌ですら今は戸建てから駅近くのマンションにどんどん引っ越してる

535: 名無し 2023/02/24(金) 22:39:25.50 ID:WcenCp4EM

>>365
もはや利便性考えたら雪国はマンションのほうがいいまであるからな

629: 名無し 2023/02/24(金) 22:46:30.75 ID:E8SBVFzja

>>535
山形県にある例のタワマンって実は正しかったんじゃないかって思う

330: 名無し 2023/02/24(金) 22:22:41.95 ID:QtTbMHdd0

ぶっちゃけお前らもよくわからんけどその場の空気で札幌叩いて北広島持ち上げてたやろ
正直になろうや

347: 名無し 2023/02/24(金) 22:24:10.42 ID:waxkEzIg0

>>330
札幌ドームがクソの極みなのはかわらんので
あそこありがたがってたのチケ取りやすい嵐ファンくらいやろ

352: 名無し 2023/02/24(金) 22:24:54.38 ID:Z6pgjT/b0

>>330
ワイがずっと今更ドームビジネスなんて儲からん言うてたのに

356: 名無し 2023/02/24(金) 22:25:24.66 ID:9nxUGCML0

>>330
札ドは擁護してなかったけど北広島大丈夫なん？とは言ってたで
何度も札幌市職員のコンササポに就職出来たわ

367: 名無し 2023/02/24(金) 22:26:10.86 ID:Mr3ZuCHa0

>>356
札幌市職員に就職出来るとか羨ましいわ

363: 名無し 2023/02/24(金) 22:25:46.34 ID:OPVjxdVq0

>>330
ワイはあんなとこにドーム作っても経済効果なんか望めないって思ってたで

381: 名無し 2023/02/24(金) 22:27:39.22 ID:zVmepig10

>>330
道路事情、線路事情、北広島の予算規模からして無理やとワイは言うてたで
札幌市は土地は欲しければ買ってくれ、税金の優遇はしないと譲らなかったけど
北広島は市長が全部飲んだだけなのに当時のなんJでは絶賛やったな

332: 名無し 2023/02/24(金) 22:22:44.31 ID:iJfL9G4K0

つーか来月から球場使うのに駅がこんな状況で大丈夫なの

346: 名無し 2023/02/24(金) 22:23:57.39 ID:nlpW6iLa0

>>332
徒歩20分やからJリーグのスタジアムなら割と普通にあるレベル

353: 名無し 2023/02/24(金) 22:25:07.21 ID:TGMLBR/4a

>>346
ボールパーク周辺施設までが20分だから球場までは30分くらいあるぞ

382: 名無し 2023/02/24(金) 22:27:48.85 ID:E8SBVFzja

>>353
しかも駅からの道ってずっと坂道やったような

358: 名無し 2023/02/24(金) 22:25:30.07 ID:T8q90swSa

402: 名無し 2023/02/24(金) 22:29:27.72 ID:8Xi9AtqQa

>>358
ビッグボスブリッジとかいう気持ち悪い名前なんなんだよ

451: 名無し 2023/02/24(金) 22:33:55.80 ID:T8q90swSa

>>402
新たに愛称が決定したのはボールパーク周辺エリア。愛称(対象施設)は以下の通り。

アンビシャス通り(西裏線)
ボールパーク通り(北進通線の一部)
セントラルアベニュー(ボールパーク1号線)
ユース通り(ボールパーク2号線)
BIGBOSS Bridge(ボールパーク1号緑道の歩道橋)

アンビシャス通りは北広島市を象徴する”ジ･アンビシャス･シティ”から、BIGBOSS Bridgeはファンを大切にするBIGBOSSへのリスペクトと、ファンとファイターズの架け橋という想いを込めたという。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1420720.html
ネーミングライツや

523: 名無し 2023/02/24(金) 22:38:52.26 ID:8Xi9AtqQa

>>451
ファンは「宝物」だからしゃーないか

371: 名無し 2023/02/24(金) 22:26:38.78 ID:flm5zAYS0

鉄オタは元々新駅の採算性の無さについて散々書いてたやろ

406: 名無し 2023/02/24(金) 22:29:33.32 ID:E8SBVFzja

>>371
やきう以外はなんもねえよなあそこ

427: 名無し 2023/02/24(金) 22:31:15.17 ID:flm5zAYS0

>>406
今回の件に関していえばなまじ空港線があるのが余計に厄介なんやろ
貨物も通るし快速も通る　ダイヤに余裕ないから作ったところでってのが正直なところやろ
ここじゃなければJR北海道も乗り気やったと思うよ

435: 名無し 2023/02/24(金) 22:32:19.70 ID:Mr3ZuCHa0

>>427
学園都市線沿いとかやったら乗り気やったやろなあ

879: 名無し 2023/02/24(金) 23:04:12.69 ID:AgvjYCot0

>>435
ロイズのあたりなら時間的になんとか許容範囲で土地も余りまくってたやろうに

888: 名無し 2023/02/24(金) 23:04:56.06 ID:oTNAGCdR0

>>879
ちょっと風強いと運休やぞ

949: 名無し 2023/02/24(金) 23:08:57.32 ID:E8SBVFzja

>>888
関東で言うと京葉線レベルやね

374: 名無し 2023/02/24(金) 22:26:53.12 ID:I6Z3V1G50

普通は交通の便が良い場所を選んで作るのに
とりあえずど田舎に作ってから交通の便を良くしようとしたらそりゃカネがかかるよ
そんな当たり前のことも考えずに誘致した北広島が勝ったみたいに思ってたアホおらんよな？

385: 名無し 2023/02/24(金) 22:28:03.31 ID:z/6XFxNlp

>>374
なんG民はそんなこと思ってなかったけどなんJ民はそう思ってたみたいだよ

386: 名無し 2023/02/24(金) 22:28:10.81 ID:Mr3ZuCHa0

>>374
なんJ、なんGはアホだらけやったんだよなあ

401: 名無し 2023/02/24(金) 22:29:26.61 ID:zVmepig10

>>374
新球場の第一報のときはマジで中心街に近い北大の土地にコンパクトな球場作ると思った

430: 名無し 2023/02/24(金) 22:31:25.57 ID:E8SBVFzja

>>401
月寒グリーンドームの場所に作れりゃなあ..
あそこなら福住+南郷7丁目使えたのに

457: 名無し 2023/02/24(金) 22:34:24.06 ID:zVmepig10

>>430
北広島で日ハム球団がやってることを見たら
札幌市内の選択肢はほぼなかったんやろな
広い土地をもらい受けて税金優遇してもらって
不動産開発をやろうとしたら札幌ではありえない

485: 名無し 2023/02/24(金) 22:36:21.06 ID:E8SBVFzja

>>457
特定企業だけ依怙贔屓するなってなるよな
三井不動産あたりもまとまった土地欲しかっただろうし

515: 名無し 2023/02/24(金) 22:38:11.24 ID:zVmepig10

>>485
財界さっぽろの記事にそれが書かれてた
市の担当者は特定の企業を優遇することはできないと譲らなかった
北広島は全部飲んだから当然そっちにいったと

573: 名無し 2023/02/24(金) 22:41:55.67 ID:E8SBVFzja

>>515
役所って不公平はあかんが基本やもんな

588: 名無し 2023/02/24(金) 22:43:16.72 ID:hKH1NtGra

>>515
札幌市って無能やけど真面目よな
公正で原則に忠実というか
取れるところ(球団)から死ぬほど巻き上げるのも市民負担の軽減のためやろうし
まあその結果がこれやから無能やけどな

623: 名無し 2023/02/24(金) 22:45:44.03 ID:zVmepig10

>>588
とは言え日ハムの要望を飲むのもありえんからな
札幌市は悪運が強いのか北広島が全部受け入れてくれたからな
オリンピックも押し付けよう(提案)

674: 名無し 2023/02/24(金) 22:49:29.21 ID:hKH1NtGra

>>623
五輪は結局どうなるんやろな
秋元が負ければ円満に撤退できるんやがな

712: 名無し 2023/02/24(金) 22:51:34.72 ID:flm5zAYS0

>>674
無理やぞ
秋元って再開発での評価たかいから現状市議会って大政翼賛会状態や　野党は共産のみ
負けるどころか有力な対抗すら立たんわ

527: 名無し 2023/02/24(金) 22:39:07.04 ID:flm5zAYS0

>>485
不動産開発に関しては汐留って有名な失敗例があるので
1つの大きなところがイニシアチブ握って開発するのがセオリーになってる
汐留は色んなところに卸しまくった結果クッソ不便なキメラ構造になったので

592: 名無し 2023/02/24(金) 22:43:38.20 ID:E8SBVFzja

>>527
汐留に研修で数ヶ月通ってたことあるがあそこはくっそ不便やったなあ
新橋駅から日テレと電通本社付近を毎回通過するのにかなり遠回りさせられた記憶

388: 名無し 2023/02/24(金) 22:28:18.34 ID:P360zSh+a

そもそもなぜハムが全額を負担していなかったんやろか
バス乗り場みたいに球場の一部みたいなもんやろ

405: 名無し 2023/02/24(金) 22:29:30.99 ID:Ve/xsF9c0

>>388
管轄がそもそもJR北海道と北広島の問題だからだろ…

419: 名無し 2023/02/24(金) 22:30:45.79 ID:9nxUGCML0

>>405
請願駅に受益企業が一部負担とか珍しくも無いで

436: 名無し 2023/02/24(金) 22:32:24.02 ID:P360zSh+a

>>405
一部どころか全額もあるで
駅に留まらず路線そのものに出資して高速化させた例もある

395: 名無し 2023/02/24(金) 22:29:06.24 ID:9nxUGCML0

まぁハムが金出せば済む問題やからな
お世話になりまくっとるのに援助しない奴はクソって当のハムファンも昔から言いまくってたしワイもそう思うで

396: 名無し 2023/02/24(金) 22:29:08.06 ID:flm5zAYS0

北広島の土地代が20%上昇ってのも単純に札幌市が高止まりしてる(7%増)から近隣の自治体が上がってるだけやしな
江別も恵庭も20%上がってる

425: 名無し 2023/02/24(金) 22:31:10.27 ID:h/X9C+RQ0

所詮北海道と縁もゆかりもない肉屋風情だし
曲がりなりにも20年間組んでた札幌市や札幌ドームを
裏でマスコミ使ってボロカスにこき下ろしてる連中が
なんで北広島ごときを助けてくれると思ってしまったのか

445: 名無し 2023/02/24(金) 22:33:01.78 ID:W/9t292f0

【速報】新駅「幕張豊砂」もうすぐ開業　ＪＲ京葉線、イオンモールに直結　千葉支社管内２５年ぶり、報道陣に公開
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/1030642

事業費（約１１５億円）はイオンモールが２分の１、県と千葉市、ＪＲ東日本が各６分の１を負担。２０年７月に本格着工し、工事を進めていた。

今度できる幕張豊砂駅も115億円やからそんなもんやろ
イオンモールが半分出してるんやからハムが一部は出せよ

454: 名無し 2023/02/24(金) 22:34:01.00 ID:BMJNEgI00

20億が125億に膨れ上がったんかw
これこのまま市の負担じゃ市民からの苦情半端ないやろうし
この本拠地移転事業下手したら日ハム北広島札幌JR北海道の四社共倒れ大赤字なるんちゃうの？

462: 名無し 2023/02/24(金) 22:34:49.67 ID:Z6pgjT/b0

>>454
バブル期ちゃうんやしドームビジネスとかいう見えてる地雷に突っ込むあたり全員バカやろ

472: 名無し 2023/02/24(金) 22:35:43.81 ID:Mr3ZuCHa0

>>462
JRは巻き込まれた側やから今回ばかりは可哀想やろ

484: 名無し 2023/02/24(金) 22:36:13.07 ID:Z6pgjT/b0

>>472
まあそれはあるな
北広島と日ハムはアホ

455: 名無し 2023/02/24(金) 22:34:01.62 ID:TVCIu29M0

和木駅13.5億円は和木町が負担
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E6%9C%A8%E9%A7%85
和木町人口5800人

こう考えると、人口5万の北広島で125億円はそう無茶でもない

466: 名無し 2023/02/24(金) 22:35:19.67 ID:lYMSsziAp

>>455
北広島新球場全面擁護してたネラーとかまとめキッズとかが寄付したらすぐ建設できそうよな

479: 名無し 2023/02/24(金) 22:36:04.92 ID:dTV0H9SgM

>>455
雪だのでランニングコストもばかにならん

488: 名無し 2023/02/24(金) 22:36:31.61 ID:flm5zAYS0

>>455
新駅は市民にとって利便性向上が望めるわけでもないってところがなあ
元々住んでて商売してる連中も既存の北広島駅近くで金落としてくれたほうがありがたいわけだし

528: 名無し 2023/02/24(金) 22:39:09.23 ID:h/X9C+RQ0

>>455
試合で人が流れるから運営にかかるコストは比較にならんくらいデカいしな
バカ高くなるのは目に見えてた

467: 名無し 2023/02/24(金) 22:35:24.51 ID:xip3QJ5A0

本当に駅作ったロイズって凄かったんだな

494: 名無し 2023/02/24(金) 22:37:03.72 ID:PFtxi9yX0

>>467
従業員をハイエースで送迎しとったからな

477: 名無し 2023/02/24(金) 22:36:02.07 ID:Jvlk2XnG0

駅なんてどうでもいいだろ
ペイドだってアクセス悪いけど客集まってるやん

503: 名無し 2023/02/24(金) 22:37:27.41 ID:Z6pgjT/b0

>>477
福岡市人口153万人
北広島市人口5.9万人

そら北広島市の30倍人おるからなw

546: 名無し 2023/02/24(金) 22:39:54.02 ID:NDDAkHcB0

>>477
福岡はバス社会やん

553: 名無し 2023/02/24(金) 22:40:42.35 ID:O8rsGuC10

>>477
福岡は空港近いのが強いわ
唐人町からはまぁ歩くけど

481: 名無し 2023/02/24(金) 22:36:06.38 ID:aOsIRCir0

ところで北海道新幹線が全通したらハム⇆楽天の移動に新幹線使う選手出てくるんやろか🤔

498: 名無し 2023/02/24(金) 22:37:19.79 ID:P360zSh+a

>>481
距離的には東京広島間みたいなもんやから新幹線が第一選択肢になるぞ

543: 名無し 2023/02/24(金) 22:39:47.91 ID:aOsIRCir0

>>498
現行で仙台⇆新函館北斗最速2時間半やから札幌まで3時間半かからなそうやな
やっぱ速いなぁ

540: 名無し 2023/02/24(金) 22:39:41.76 ID:O4XGjR820

>>481
普通にあるんでは？
プロ野球選手が泊まるようなホテルは札幌にしかないだろうし、結局札幌に行くならって考えると新幹線は普通に有力

569: 名無し 2023/02/24(金) 22:41:37.58 ID:HVL719zK0

手稲から北広島、家族4人で行くだけで往復6000円もかかる
チケットとメシ、ビール合わせたら15000円超えるやんけ
気軽に行くレベルじゃねえ

578: 名無し 2023/02/24(金) 22:42:25.30 ID:3Wn6H9FU0

>>569
手稲民とか往復するだけで大冒険やんけ

612: 名無し 2023/02/24(金) 22:45:06.66 ID:HVL719zK0

>>578
札幌からにしても交通費の問題は大きそうやけどな
思ったより観客入らない可能性あるで

583: 名無し 2023/02/24(金) 22:42:54.36 ID:H/lsO3XqM

ちょっとしたビジホができただけで
住んでる市民は地価あがって固定資産税たかい
ハムは減免

593: 名無し 2023/02/24(金) 22:43:45.75 ID:TVCIu29M0

>>583
税収あがるじゃん
やったね！

595: 名無し 2023/02/24(金) 22:43:58.64 ID:fVgzNiCIM

シャトルバスでええやん

みんな空港からシャトルバスが一番楽って言うけど電車が一番好きやけどな

602: 名無し 2023/02/24(金) 22:44:24.27 ID:9nxUGCML0

>>595
それも税金で作らせとるで

616: 名無し 2023/02/24(金) 22:45:24.63 ID:TVCIu29M0

>>602
それは税リーグと札幌市

649: 名無し 2023/02/24(金) 22:47:48.20 ID:9nxUGCML0

>>616
いや？
シャトルバス発着場を札幌にも要請して乗り場作ってもらっとるで

613: 名無し 2023/02/24(金) 22:45:15.42 ID:/xFyw5IAM

これ自治体とJRがゴネたらハムが出すしかないの解っててやってるやろ
移転のタイミングで北海道出れば良かったのに大失敗やな

632: 名無し 2023/02/24(金) 22:46:43.01 ID:TVCIu29M0

>>613
単に市側が建設費を値切りたいんじゃないかな。
これから交渉やろ

640: 名無し 2023/02/24(金) 22:47:25.55 ID:Mr3ZuCHa0

>>632
JRが折れる訳ないわ
作りたくないんやから

663: 名無し 2023/02/24(金) 22:48:27.70 ID:flm5zAYS0

>>632
4割程度しか上げてない時点でぶっちゃけこの見積もりすら甘いと思ってるけどな

639: 名無し 2023/02/24(金) 22:47:24.64 ID:blN/RIpQM

まあJR北海道としては面倒な業務増やしたくないわな
ハムがお金払ってくれるならええやろうが
どこも人手不足やし
駅を作るとしたら最低限の人員からマニュアルまで色々準備いるやろうし

659: 名無し 2023/02/24(金) 22:48:19.50 ID:Mr3ZuCHa0

>>639
試合日のみとは言え駅員の配置は必須やろしな

713: 名無し 2023/02/24(金) 22:51:41.62 ID:tFutEAZFM

快速エアポート

ただでさえコロナ前混雑＆輸送不足いわれてたけど
コロナ終わってインバウンドとかビジネスでもうパンク不可避やぞ
これにボールパークは厳しいわ

741: 名無し 2023/02/24(金) 22:53:38.67 ID:zVmepig10

>>713
エアポートなんて本数増やしたくても増やせないからな
道路輸送も限界なんてのは札幌周辺民はみんな知ってた
球団の地域密着なんて口だけやで
「ファンは宝物」と同じや

770: 名無し 2023/02/24(金) 22:55:45.16 ID:USrecCGSd

よくよく考えたら新駅なんかどうでも良くねえか？
どうせ物珍しさで1回行きたいなあってだけやろお前ら
まさか頻繁に通うやつおらんやろう😩

800: 名無し 2023/02/24(金) 22:58:20.05 ID:Dzda9AXg0

>>770
万理ある

793: 名無し 2023/02/24(金) 22:57:37.80 ID:01c5bFuQ0

こんだけランキング良いのに人口減ってる意味が分からんよな

魅力度ランキング　1位

住み続けたいランキング　1位

移住したいランキング　3位

807: 名無し 2023/02/24(金) 22:58:39.23 ID:nlpW6iLa0

>>793
願望であって実績ではないんだよなあ……

809: 名無し 2023/02/24(金) 22:58:50.42 ID:hkhYlyKd0

>>793
うーんこの

860: 名無し 2023/02/24(金) 23:02:07.46 ID:I6Z3V1G50

車の方もマジでヤバイよ
36や274に繋がってる道道に出る道が2つしかないから帰りは大渋滞やろ
274に直接繋がるバイパス作るとか言ってるけどまだ計画だけだし何もかも遅い

871: 名無し 2023/02/24(金) 23:03:22.39 ID:zVmepig10

>>860
線路も道路もギャパが限界なのはボールパーク計画のもっと前からの常識なのにな
日ハム球団は何を考えてたんやろ

875: 名無し 2023/02/24(金) 23:03:45.65 ID:jAx/n9bj0

>>871
ギャパってなんやねん

915: 名無し 2023/02/24(金) 23:06:39.28 ID:zVmepig10

>>875
ボールパーク以前から輸送力が限界なんや
線路も儲かってるエアポートも貨物線が走ってるから本数増やせない
道路もいつも渋滞してる

931: 名無し 2023/02/24(金) 23:07:45.25 ID:E8SBVFzja

>>860
もともとあの辺って昔は渋滞の名所だったんだよな

895: 名無し 2023/02/24(金) 23:05:10.38 ID:zzu7a5oK0

６００億の球場こんな雑に作るとこ他に無いやろ
他じゃ聞いたことないで
建ってからこんな問題続出すんの

925: 名無し 2023/02/24(金) 23:07:14.76 ID:zGmxJsfX0

>>895
そもそも急に移転すると言い出して札幌市や北広島市にいいところ出してくださいだからな
普通は自分のところで探すやろ

899: 名無し 2023/02/24(金) 23:05:22.06 ID:zGmxJsfX0

ロイズの新駅は16億円らしいから
差がありすぎる

911: 名無し 2023/02/24(金) 23:06:29.82 ID:flm5zAYS0

>>899
まあ全然条件違うからな快速エアポートすっ飛ばしたいからここは4線化必須な訳だし

948: 名無し 2023/02/24(金) 23:08:57.32 ID:ZfrvjiWy0

鉄道もやけどほんまにヤバいのはどうろやろ。

行きは札幌→北広島
帰りは北広島→札幌と

4方にバラけんから大変なことになるぞ、今ですらラッシュ時大渋滞らしいじゃん

道路拡張計画とかあるんか？

952: 名無し 2023/02/24(金) 23:09:22.90 ID:HS8NLyWg0

>>948
シャトルバスがあるから…

970: 名無し 2023/02/24(金) 23:11:20.27 ID:ZfrvjiWy0

>>952

バスなんか渋滞にドンバまりやんけ…

そのシャトルバスは飛べるんか？

971: 名無し 2023/02/24(金) 23:11:21.15 ID:zGmxJsfX0

>>952
地下鉄までのシャトルバスは遠いからな
結局シャトルバスといっても大半がJR乗ることになるし

968: 名無し 2023/02/24(金) 23:11:02.04 ID:h/X9C+RQ0

>>948
計画は一応検討されてたはずやけど全く間に合ってないな
つか実施可能かも不明

980: 名無し 2023/02/24(金) 23:12:29.59 ID:zVmepig10

>>948
日ハム球団は輸送力のボトルネックを
マジで舐めてたとしか思えない

991: 名無し 2023/02/24(金) 23:13:40.74 ID:nlpW6iLa0

>>980
日ハムJリーグにも関わってるけど、セレッソの長居は地下鉄＋JRやから恵まれてる実感無かったんかなあ。

992: 名無し 2023/02/24(金) 23:13:53.03 ID:TGMLBR/40

>>980
人が来なければ輸送力の問題は発生しないから大丈夫
最悪これで解決できるからね

986: 名無し 2023/02/24(金) 23:13:27.55 ID:MQ+7zmSJ0

雪国は電車たいへんなんかな

995: 名無し 2023/02/24(金) 23:14:18.14 ID:PFtxi9yX0

>>986
糞路線にも同じ除雪費用掛かるからな
無駄に長いし

996: 名無し 2023/02/24(金) 23:14:18.53 ID:U9Q/saPC0

>>986
冬場は遅延、運休が度々あるから出勤でJR使う人はめんどそうやで

999: 名無し 2023/02/24(金) 23:14:36.02 ID:MeqPwajG0

まあ5000人でもペイできるとか言ってんだし
いつも5000人にすりゃ解決だね