https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627100876/
1: 名無し 2021/07/24(土) 13:27:56.94 ID:NUqGewZd0
徳川家康の妻妾
お梶の方→１３歳 家康（４８）
お万の方→１４歳 家康（５２）
お夏の方→１７歳 家康（５５）
お梅の方→１５歳 家康（５８）
お六の方→１３歳 家康（６７）
2: 名無し 2021/07/24(土) 13:28:35.81 ID:F73lG7cAa
嫉妬や
5: 名無し 2021/07/24(土) 13:29:07.25 ID:NUqGewZd0
何でこれが許されてるんや？
10: 名無し 2021/07/24(土) 13:29:51.45 ID:UFI8deepp
>>5
時代
218: 名無し 2021/07/24(土) 13:48:06.62 ID:YrDNN3DU0
>>5
東京の元となる江戸を築いた功績で免除や
408: 名無し 2021/07/24(土) 13:58:20.63 ID:938Nn//n0
>>5
大人になるのも病気やらで難しい時代だぞ
733: 名無し 2021/07/24(土) 14:20:07.57 ID:LYEl9/f40
>>5
庶民は早死にしてる時代やからちゃうか
平均寿命くそ低いで
13: 名無し 2021/07/24(土) 13:31:08.54 ID:TwMUGxN4M
ディカプリオ
17: 名無し 2021/07/24(土) 13:31:32.43 ID:jhyeQgypa
ロリコンだけど経産婦も好き
24: 名無し 2021/07/24(土) 13:32:58.46 ID:NUqGewZd0
>>17
それは初期の話やな
後半生の家康はロリオンリーやで
26: 名無し 2021/07/24(土) 13:33:27.76 ID:jhyeQgypa
>>24
はえー
616: 名無し 2021/07/24(土) 14:11:59.69 ID:uPBsYZCM0
>>17
家康「跡継ぎ作らんとなぁ～せや！子供産んだことある人なら行けるやろ！」
↓
家康「子供も出来たし熟女飽きたな」
20: 名無し 2021/07/24(土) 13:32:17.58 ID:vBdS+uQj0
今後教科書には注意書きで
未成年淫行した人物ですって書かないとな
25: 名無し 2021/07/24(土) 13:33:14.37 ID:ZLnVNslQa
>>20
現代基準だとしてない大名多分おらんぞ
34: 名無し 2021/07/24(土) 13:34:32.54 ID:NUqGewZd0
>>25
むしろしてない方が圧倒的少数派だという事実
側室おらんかった大名とか数える位しかおらんしな
32: 名無し 2021/07/24(土) 13:34:07.52 ID:nzO4yVl7a
>>20
事後法の禁止定期
111: 名無し 2021/07/24(土) 13:41:37.62 ID:B5NB+npY0
>>20
遡及処罰は禁止やで
28: 名無し 2021/07/24(土) 13:33:49.70 ID:cpj/lLhF0
関ヶ原以前は相手は年増の未亡人とかやったのが関ヶ原後は何故か若い子しか側室にしなかったんだよね
58: 名無し 2021/07/24(土) 13:37:24.89 ID:zVRiFXFup
>>28
子ども残さなあかんから無事に子供産んだ実績を重視してたけど
あとは趣味の若い子に切り替えたんやろなぁ…
77: 名無し 2021/07/24(土) 13:39:08.00 ID:NUqGewZd0
>>28
本当は若い頃からロリが良かったけど権力的なしがらみで経産婦のおばさんを孕ませないとダメでストレス溜まってたんやろな
そう考えると圧倒的な権力を手にしてからはロリ以外眼中にないことにも説明がつく
30: 名無し 2021/07/24(土) 13:33:56.42 ID:nVb3NA7bd
これもキャンセルカルチャーで肖像画が燃やされる日が来る
40: 名無し 2021/07/24(土) 13:35:17.06 ID:gDyP9pdc0
>>30
そういう冷笑系仕草を繰り返したせいで今の惨状があるのは認めたほうがええで
134: 名無し 2021/07/24(土) 13:42:58.77 ID:39gelH9jp
>>40
これ
譲歩=死
35: 名無し 2021/07/24(土) 13:34:33.22 ID:Q9BSF3rO0
前田利家「やっぱ松は最高だな！松！松！！」
松(10歳)「・・・・」
利家「つーわけで！松(11歳)は来年出産するって訳なんス！」
織田信長「えぇ…(ドン引き)」
45: 名無し 2021/07/24(土) 13:36:06.93 ID:9t/xZ8bP0
>>35
信長がドン引きしたっていう史料はあるんか？
88: 名無し 2021/07/24(土) 13:40:16.81 ID:Q9BSF3rO0
>>45
例えばこの家康が13歳とかの子供をもらってる場合
数年は自分好みの容姿とか教養を身につけさせる期間なんや、実際に手つきになるのは16歳とかそんな頃やね
それを前田利家くん(21)が松(10)を犯して妊娠させることは異常なんや、当たり前やけど
339: 名無し 2021/07/24(土) 13:54:29.65 ID:NlKYZdIq0
>>88
そもそも利家とまつは従兄妹同士でまつが4歳くらいの頃から前田家に引き取られて利家と一緒に暮らしてるし・・・
204: 名無し 2021/07/24(土) 13:47:38.75 ID:yDz3CxyPr
>>35
信長につかれまくって性癖歪んだんやろなー
272: 名無し 2021/07/24(土) 13:51:01.58 ID:xaafp/4a0
>>204
利家って信長を掘る方やったやろ
363: 名無し 2021/07/24(土) 13:55:42.82 ID:yDz3CxyPr
>>272
え、のぶって猫なんか？
378: 名無し 2021/07/24(土) 13:56:24.40 ID:1L796yJlr
>>363
利家がそう自称したと前田家の記録に残っとるだけや
利家の言うことを信じるな
856: 名無し 2021/07/24(土) 14:27:52.50 ID:CJCUghS00
>>35
20年後
やっぱ松だわww
47: 名無し 2021/07/24(土) 13:36:20.23 ID:U0A9IUkbM
プリティベイビーって映画見てみろよ
ほんの100年前まで上級国民がロリ買うのは当たり前だった
いつからロリコン=恥って風潮になったんだろうな
55: 名無し 2021/07/24(土) 13:37:07.83 ID:Lhg6ZS7d0
>>47
子供の人権が守られるようになったんや
67: 名無し 2021/07/24(土) 13:38:11.94 ID:bGcU1mS90
>>55
無能でも飯が食えるようになったからな
ろくに仕事がないような国は相変わらずや
453: 名無し 2021/07/24(土) 14:00:40.38 ID:hbINNzNQr
>>47
欧米は子供って概念がそもそもなかった
617: 名無し 2021/07/24(土) 14:12:00.17 ID:okvxTkcd0
>>47
はいエプスタイン島
61: 名無し 2021/07/24(土) 13:37:52.80 ID:Ua6KKd0G0
秀吉って女好きで遊びまくってたのに家康とは対照的に全然子供おらんのな
81: 名無し 2021/07/24(土) 13:39:24.92 ID:3HhuBsEI0
>>61
割とおっさんなるまで遊んでないっていう
浮気して怒られたのは40前やなかったかな
71: 名無し 2021/07/24(土) 13:38:37.50 ID:OyMFfTp7d
利家はロリとか言われるけど30過ぎたまつとも子どもつくってるから別に幼女趣味だったわけでもない
121: 名無し 2021/07/24(土) 13:42:04.48 ID:UFhupO+x0
>>71
まつ専やな
家康より純愛や
131: 名無し 2021/07/24(土) 13:42:51.78 ID:zVRiFXFup
>>121
まつはまつで抱くけど
側室はピチピチのローティーン揃えてたんやろ？
459: 名無し 2021/07/24(土) 14:01:01.42 ID:KPLVLaf40
>>131
利家が側室に手出し始めたのってまつがもうええ歳になって子作り終えた頃からや
朝鮮出兵の頃からちゃうかったかな
129: 名無し 2021/07/24(土) 13:42:49.68 ID:t25BELpOp
ワイも家康見習って職場の18歳下に猛アプローチ決意したわ
140: 名無し 2021/07/24(土) 13:43:29.78 ID:/JS27ANf0
>>129
お前に将軍レベルの格はあるんか
145: 名無し 2021/07/24(土) 13:43:50.53 ID:cpj/lLhF0
>>129
家康見習って会社のトップになってからにしろよ
178: 名無し 2021/07/24(土) 13:45:47.17 ID:/JS27ANf0
なんで男色文化あったん？
戦場で女だけないから？
185: 名無し 2021/07/24(土) 13:46:27.75 ID:oMchCTBd0
>>178
武家の嗜みやで
316: 名無し 2021/07/24(土) 13:53:19.42 ID:JPEu4IV80
>>178
元々は僧侶の文化や
比叡山とかに代表されるように寺は女性立ち入り厳禁なんや
生理で血を流すのを不浄やいうてな
そんでオンナの代わりにショタ女装させてたんや
それを公家が見て、
公家「お坊さんがやってるなら功徳積めるんやろなあ」
↓
武家「お公家さんがやってるなら雅なことなんやろなあ」
で流行った
334: 名無し 2021/07/24(土) 13:54:03.60 ID:1L796yJlr
>>316
その流れは知っとるけど
功徳とか雅とかは無理やり美化しとるこじつけじゃね
435: 名無し 2021/07/24(土) 13:59:47.06 ID:UdfbL5ix0
>>334
神父様もバリバリショタレ〇プしてたしな
647: 名無し 2021/07/24(土) 14:14:02.69 ID:AvrJgz9T0
>>435
宗教やるとホモになるのか
181: 名無し 2021/07/24(土) 13:45:48.87 ID:EULKzu2+0
家臣「ファッ？！殿下って女にしか興味無いんか？」
家臣「たけど男色は武士の嗜みや」
家臣「せや超絶美少年用意したろ」
美少年「こんばんは今夜は宜しくやで」
秀吉「お前に姉か妹は居らんのか？」
203: 名無し 2021/07/24(土) 13:47:37.40 ID:z0KLVJTyp
>>181
糞無能猿
257: 名無し 2021/07/24(土) 13:50:00.49 ID:T3xtwZ9A0
>>181
サンキューヒッデ
184: 名無し 2021/07/24(土) 13:46:20.49 ID:aVBTAfVxM
その当時の女さんの結婚適齢期がそんなもんやからしゃーない
１８ぐらいでお前さんそろそろ結婚せなやばいやろ扱いで二十歳超えたら行き遅れ扱いやぞ
大奥なんか30ぐらいになればお褥滑り言うて将軍様とのおセ〇クスなし女になってしまうんやで
215: 名無し 2021/07/24(土) 13:47:58.13 ID:zOaHbeC00
家康はイングランド王に親書送ったり南蛮人を家臣にしたり朝鮮と修交したりして外国とは割といい付き合い方してたんよな
298: 名無し 2021/07/24(土) 13:52:30.66 ID:QJ5wqEpZd
>>215
信長の家臣に弥助って外人の家臣おったらしいやん
320: 名無し 2021/07/24(土) 13:53:25.31 ID:84aH4VV40
>>298
肌の色が黒いってのが信じられなくて風呂に入らせた話すこ
457: 名無し 2021/07/24(土) 14:00:53.94 ID:slcjG42p0
>>298
前田 浅井 森なんか共通点ありすぎじゃない
464: 名無し 2021/07/24(土) 14:01:28.96 ID:oMchCTBd0
>>457
ムキムキマッチョ好きですね
267: 名無し 2021/07/24(土) 13:50:38.36 ID:Q8Z/AkXQ0
前田利家(1539–1599)
まつ(1547–1617)
永禄2年(1559年・まつ11歳11ヶ月) 長女・幸姫 出産
永禄5年(1562年) 長男・利長 出産
永禄6年(1563年) 次女・蕭姫 出産
元亀3年(1573年) 三女・摩阿姫 出産
天正2年(1574年) 四女・豪姫 出産
天正5年(1577年) 五女・与免 出産
天正6年(1578年) 次男・利政 出産
天正8年(1580年・まつ33歳) 六女・千世 出産
500: 名無し 2021/07/24(土) 14:03:43.26 ID:Q8Z/AkXQ0
>>267
王貞治まつの生まれ変わり説
1959年 プロ1年目
1962年 初の本塁打王、打点王
1963年 2年連続本塁打王
1973年 初の三冠王
1974年 2年連続三冠王、シーズン158四球(日本記録)
1977年 アーロン超えの通算756号
1978年 最後の打撃タイトル、打点王獲得
1980年 現役最終年
531: 名無し 2021/07/24(土) 14:05:20.71 ID:Ex+FqwcOd
>>500
このコピペ初めて見たわ草
543: 名無し 2021/07/24(土) 14:06:00.95 ID:uchv6FiX0
>>500
なんやこれ草
627: 名無し 2021/07/24(土) 14:12:37.17 ID:NlKYZdIq0
>>500
草
569: 名無し 2021/07/24(土) 14:08:05.91 ID:YrDNN3DU0
>>267
次女から三女の間で10年インターバルあるの何でや浮気でもしとったんか？
791: 名無し 2021/07/24(土) 14:24:01.84 ID:Z5BdpsF5M
>>569
長男がポンコツだったんだろ
638: 名無し 2021/07/24(土) 14:13:24.31 ID:AvrJgz9T0
>>267
まつって低年齢出産した上に11人も産んで70まで生きてたとか前田利家見る目あったんやな
679: 名無し 2021/07/24(土) 14:15:58.36 ID:OyMFfTp7d
>>638
ただの従妹兼幼馴染なんだよなあ
304: 名無し 2021/07/24(土) 13:52:45.40 ID:RW3A3DW6a
秀吉ばかり言われるが子供いないなんて謙信とかいくらでもおるやん
江戸時代もお家断絶だらけやで
352: 名無し 2021/07/24(土) 13:55:03.35 ID:oMchCTBd0
>>304
家光「ガチ勢はやっぱ駄目だよね。」
374: 名無し 2021/07/24(土) 13:56:10.74 ID:gDyP9pdc0
>>304
せやね
大名家も跡継ぎがいないと改易対象やから、
ピンチな場合は必死こいて養子縁組で繋いだりもしてたし
351: 名無し 2021/07/24(土) 13:54:59.58 ID:aGIw6I+20
当時って平均身長もメチャクチャ低かったから
当時の13歳の女とか今見たら小学校低学年ぐらいにしか見えんだろうな
692: 名無し 2021/07/24(土) 14:16:47.35 ID:lyRwL339a
>>351
男で150女で140あればでかいとかやったらしいで
明治の花魁とかの写真見るとガチで良くて中学生みたいな女さんばっかや
705: 名無し 2021/07/24(土) 14:17:46.05 ID:NX0Hbev/0
>>692
まあ男も中学生みたいな男ばっかなんやろし
754: 名無し 2021/07/24(土) 14:21:22.15 ID:lyRwL339a
>>705
肉食はほぼNGやったし栄養状態最悪やったからね
白米！で脚気るし
462: 名無し 2021/07/24(土) 14:01:22.66 ID:84aH4VV40
当時の女なんて扱い酷いから死ぬ死ぬから若い方がええやろ
死んだら死んだでまた違うやつ連れてこればええし
479: 名無し 2021/07/24(土) 14:02:15.82 ID:oMchCTBd0
>>462
武家の女は旦那より政治的に強いで
525: 名無し 2021/07/24(土) 14:04:53.90 ID:Q9BSF3rO0
>>462
朝から酒飲み放題、朝帰りし放題、旦那が気に食わなかったら離婚して実家帰り
あの頃の女は最強やぞ
535: 名無し 2021/07/24(土) 14:05:36.41 ID:6Hh+186fa
>>525
昔は処女厨おらんかったんかな
いたら発狂してそう
548: 名無し 2021/07/24(土) 14:06:22.08 ID:KGJRAJH50
>>535
子供が出来なくて跡継ぎがおらんのが1番あかんことやから経産婦は人気やぞ
503: 名無し 2021/07/24(土) 14:03:57.23 ID:03+obwOm0
今は男も女物子供作るなら若い方がいいとわかってるんやから
若い頃に作った跡取りの方が優秀みたいなデータないんかね
540: 名無し 2021/07/24(土) 14:05:55.34 ID:33EO6a540
>>503
アスリートの親の統計はどっかで見たけどやっぱ親が若い方が成績上位やった
523: 名無し 2021/07/24(土) 14:04:52.30 ID:gNPk4syi0
武将が男色持ちなのは兄弟親族でも殺し合う戦国時代で
唯一心を許せる関係になれたからって側面もあったらしいな
裏切らない心通じた家臣を持てる
538: 名無し 2021/07/24(土) 14:05:48.34 ID:oMchCTBd0
>>523
陶「裏切りは許さないよ。」
550: 名無し 2021/07/24(土) 14:06:27.22 ID:UdfbL5ix0
>>523
男色絡みで殺されたりもよくあるな
539: 名無し 2021/07/24(土) 14:05:52.29 ID:EULKzu2+0
でも当時の大名城主クラスの正妻ってマジで外交官兼内政官みたいなことせなアカンから本当に優秀な正妻って貴重なんよな
ある意味男女平等ちゃ平等やし
570: 名無し 2021/07/24(土) 14:08:07.16 ID:9t/xZ8bP0
>>539
共同経営者みたいなとこあるよな
622: 名無し 2021/07/24(土) 14:12:10.96 ID:zOaHbeC00
>>539
北政所は典型的やな
秀吉が名護屋におる間は実質上の最高権力者やった
ただ、大失敗例が淀殿というのは実に皮肉やな
637: 名無し 2021/07/24(土) 14:13:21.93 ID:JtIYNhXSd
>>622
おねね様に子供がおったら歴史がぐっと違ったやろなあ…
653: 名無し 2021/07/24(土) 14:14:36.85 ID:UdfbL5ix0
>>637
秀次を関白にしてないから
秀次も死ななくて済むな
631: 名無し 2021/07/24(土) 14:13:03.66 ID:uPBsYZCM0
>>539
ヤクザの世界でも女将さんの影響力は若頭を凌ぐからな
623: 名無し 2021/07/24(土) 14:12:26.53 ID:JtIYNhXSd
今の日本見てると10,20代の出産って割と正解やんな
641: 名無し 2021/07/24(土) 14:13:30.13 ID:r4kZE3q+0
>>623
というかそうでなきゃアカンわ
662: 名無し 2021/07/24(土) 14:15:01.34 ID:JRRkSGfWM
>>623
割とじゃなくそれが正解なんや
晩婚化しすぎ
672: 名無し 2021/07/24(土) 14:15:41.86 ID:uPBsYZCM0
>>623
30代になると高齢出産ってのは今も昔も変わらん
702: 名無し 2021/07/24(土) 14:17:41.02 ID:mdmv5n5V0
>>623
30超えて産むってどう考えても男も女ともに劣化し始めとるからなぁ
650: 名無し 2021/07/24(土) 14:14:15.33 ID:U0A9IUkbM
中世の頃は子供も大人と同じように労働してたし子供を保護しようって考えがなかったんよ
当時は子供と大人が同じ立場だったから恋愛も許されてたんやで
682: 名無し 2021/07/24(土) 14:16:03.64 ID:NX0Hbev/0
>>650
そもそも子供って概念がなかったらしいな
689: 名無し 2021/07/24(土) 14:16:33.95 ID:XEPKSBTop
信長ってブチ切れながらも征夷大将軍に気を遣ってたし最後も殺しはしなかったけどそんなに偉いの？
秀吉も織田家の家臣ですぅなんて嘘つきながらも織田の息子二人は殺したり改易して孫は小さい大名にした
でも家康は征夷大将軍になって堂々と五大老で家臣なのに豊臣家を戦争してぶっ壊したよね
それを誰も批判しないし…
728: 名無し 2021/07/24(土) 14:19:49.55 ID:0CT3sFuP0
>>689
主君殺しをしたかしないかが境目らしい
そこに手を出しちゃった奴は大体ロクな目に遭ってない
皆それを分かってるから主殺しはやらない。追放で済ませる
暗殺しまくってた斎藤道三ですら主君は追放で済ませてる
764: 名無し 2021/07/24(土) 14:22:09.76 ID:l1TMPLKh0
世界の偉人ってロリコンかホモばっかよな
後は性欲狂い
人間としてクズな奴ほど成功しとる
773: 名無し 2021/07/24(土) 14:22:54.61 ID:gEjeJ2L4p
>>764
精力的だからそ偉業もできるんやろな
788: 名無し 2021/07/24(土) 14:23:52.91 ID:oMchCTBd0
>>773
生き物ならなんでも抱けるからね
802: 名無し 2021/07/24(土) 14:24:26.14 ID:l1TMPLKh0
>>773
英雄色を好むという諺もあるぐらいやしな
810: 名無し 2021/07/24(土) 14:24:45.68 ID:S/fbXHmha
>>773
つまりエ☐は偉大
